Модераторы: Aristoteles, Tibaren
любопытствующий писал(а):Семито (афразийск)-ие контакты обнаруживаются в анат. ,гр.-ар.-ар. ,балт.-герм.-слав. группах?
любопытствующий писал(а):Без разницы,можно по группам в отдельности,если же есть такая линия на карте,которая отображает контакты ие и семитов,то очень буду благодарен,увидев её.
Ещё очень интересен момент,по которому определеяется характер языковых контактов,т.е. из чего делаются выводы о том,является ли слово заимствованием и направленность такогого от одних к другим.
"обще ИЕ-семитские изоглоссы",почему тогда вы применили этот термин изоглосса?Если я правильно понял определение этого слова,то приставка изо- означает некую линию на карте,подобно изотерме,термину из климатологии,т.е. изоглосса,это некая линия на карте,отражающая некие языковые явления.В армянском,я читал,правда не в сети,присутствуют семитские заимствования,причём ещё с языческих времён.Tibaren писал(а):По группам : у греков есть, у индоарийцев – мне не известны, у армян, славян и балтийцев нет, исключая обще-ИЕ наследия, объясняемого как древние контакты с семитами. Германские заслуживают особого обсуждения; здесь налицо не просто контакты, а некое «субстратообразие». Никаких линий на карте, естественно не существует.
Критерии выявления заимствованного характера слов обсуждались в другой ветке:
viewtopic.php?f=26&t=13746
любопытствующий писал(а):"обще ИЕ-семитские изоглоссы",почему тогда вы применили этот термин изоглосса?Если я правильно понял определение этого слова,то приставка изо- означает некую линию на карте,подобно изотерме,термину из климатологии,т.е. изоглосса,это некая линия на карте,отражающая некие языковые явления.В армянском,я читал,правда не в сети,присутствуют семитские заимствования,причём ещё с языческих времён.
4. Культурно-исторический: из более «культурного» языка в менее «культурный» обычно заимствуются целые пласты лексики. Если известно, от какого народа к какому шло заимствование элементов культуры, можно предположить, что и слова, называющие их, были заимствованы месте с ними.
А могут происходить заимствования из менее "культурного" в более "культурный"?
[/quotАрмянский историк Мовсес Хоренаци и Мовсес Каланкатуаци дают подробное описание народов произошедших от старшего сына Иафета Гамера. Старший сын Гамера Торгом /Фогарма. Грузинский историк Леонти Мровели в свою очередь дает подробное описание расселения 8 сынов Торгома/ Фогармы: Гайк( Армения), Картлос (Грузия), Эгрос (Абхазия), Бардос, Мовакан и Эрос ( Кавказская Албания), Кавказос и Лекос (Северный Кавказ). Монах Леонти Мровели, живший в XI веке, написал исторический труд, носящий название "Жизнь картлийских царей". Труд этот, является началом всех известных списков свода древнегрузинских летописей "Картлис цховреба" ("Жизнь Грузии"), сведенных в единую книгу между XII и XIV веками.
Происхождение картлийцев Леонти Мровели рисует так "..... у армян и картлийцев, ранов и моваканов, эров и леков, мегрелов и кавкасианов - у всех этих народов был единый отец по имени Таргамос. Сей Таргамос был сыном Таршиса, внуком Иафета - сына Ноева. Был тот Таргамос героем. По разделении языков, когда воздвигали башню Вавилона, различались и рассеялись оттуда языки по всему свету. Пришел Таргамос со всем племенем своим и утвердился между двумя недоступными человеку горами - Араратом и Масисом. И было племя его велико и бесчисленно, обзавелся он многодетным потомством, детьми и внуками сыновей и дочерей своих, ибо жил он шестьсот лет. И не вмещали их земли Арарата и Масиса. Страны же той, что досталась им в удел, сии суть рубежи: с востока - море Гургенское, с запада – море Понтийское, с юга - море Оретское и с севера - гора Кавказ. ......Среди сынов его отличились восемь братьев, герои многосильные и славные, которых звали так: первого - Гаос, второго - Картлос, третьего - Бардос, четвертого - Мовакан, пятого - Лек, шестого - Эрос, седьмого - Кавкас, восьмого - Эгрос…"
Леонти Мровели существенно дополняет древнеармянскую версию происхождения армянского этноса а далее по порядку.Таковы факты согласно летописи "Картлис цховреба" Леонти Мровели
kartlos писал(а):таким образом МОВСЕС ХОРАНЕЦИ перенёс териториа УРАРТУ гдето в Скандинавие.
kartlos писал(а):
я просто нашол одну грубую ошибку Хоранеци
Армянский историк Мовсес Хоренаци и Мовсес Каланкатуаци дают подробное описание народов произошедших от старшего сына Иафета Гамера. Старший сын Гамера Торгом /Фогарма. Грузинский историк Леонти Мровели в свою очередь дает подробное описание расселения 8 сынов Торгома/ Фогармы: Гайк( Армения), Картлос (Грузия), Эгрос (Абхазия), Бардос, Мовакан и Эрос ( Кавказская Албания), Кавказос и Лекос (Северный Кавказ). Монах Леонти Мровели, живший в XI веке, написал исторический труд, носящий название "Жизнь картлийских царей". Труд этот, является началом всех известных списков свода древнегрузинских летописей "Картлис цховреба" ("Жизнь Грузии"), сведенных в единую книгу между XII и XIV веками.
kartlos писал(а):т.о.если верить Мовсеса Каланкатуаци корний Армян надо искать гдето в Cкандинавий.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12