Античные (языческие) корни масонства

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение edvins » 10 июн 2006, 23:44

Оказывается этого козла сатанисты только где-то в 60-х годах присвоили,а так это финикийское божество мудрости.А из пентаграммы выводится пропорция золотого сечения,еще Леонардо на нее ссылался.А что вы думаете по поводу Меровингов,каким образом они могли быть потомками Христа,как утверждают авторы *Святого Грааля*и Ден Браун.Что-то Хлодвиг не очень то соответствовал образу христианина?Не масоны ли популиризуют себя через подобные книжки?
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Сабина » 12 июн 2006, 17:33

У Иисуса были братья, возможно были и другие потомки "божественных царей". Скорее "святая кровь" от них, ежели вообще в Меровингах она есть, просто их отпрыски - самые законные претенденты на троны Европы.
Когда род возвеличивается, начинается выискивание знатных корней. Особенно, когда этот род - пришлый. Столь же вероятно, что Меровинги придумали легенды о свём происхождении, Римскую Галлию было трудно удивить. Зато понятно теперь выражение "голубая кровь".

Фантастично предположение, что французы происходят через ассимилированных евреев, равно как и то, что вся знать Европы имеет такое же происхождение.
Уж не это ли имел ввиду Пуришкевич, когда пустил в ход выражение "жидомасоны"?
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение tmt » 12 июн 2006, 18:59

У Иисуса были братья, возможно были и другие потомки "божественных царей".


братья Иисуса никакого отношения к Иисусу не имеют... это были дети Иосифа, который женился на св.Марий в преклонном возрасте - тогда у него уже были дети... Богоматерь всегда была девой... так принято в Православии, кстати этот догмат не принят в католической церкви и в некоторых сектах - оттого и путаница пошла...
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Сабина » 14 июн 2006, 13:55

Далее смущает та версия толкования лапчатого креста, что он якобы происходит от формы и цвета родимого пятна, передававшегося в роду Меровингов. Скорее всего это стилизованное изображение утренней звезды. "Воскрешение" происходит с рассветом, и Венеру символизирует не только пентаграмма, но и такой орнамент, который, например, у балтов называется Аушрине, Аусеклис, у этрусков он появлялся вместе с изображением Узил. Утренняя звезда.
Меровинги-чародеи видимо очень хорошо разбирались в тогдашней эзотерике :wink:
Возьмём к примеру современный военный парад, везде звёзды - на боевой технике, звёзды-ордена. Зачем они в военной символике? Про серп и молот, про цвет красного знамени, про триколор ответит наверно любой бывший советский человек. А вот как растолковать звезду... республиканский символ... нет, берите глубже: это персональные утренние звезды каждому воину - для воскрешения. Видимо при заимствовании брали в расчёт лишь поверхностное значение символа.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Analogopotom » 15 июн 2006, 01:48

Когда род возвеличивается, начинается выискивание знатных корней. Особенно, когда этот род - пришлый. Столь же вероятно, что Меровинги придумали легенды о свём происхождении, Римскую Галлию было трудно удивить. Зато понятно теперь выражение "голубая кровь".


Если верить "Хроникам" Фредегара, который был летописцем при бургундском дворе в 7 веке, то Меровинги ведут свою родословную от библейских праотцев. Обычный "заказ", дабы узаконить свои притязания на трон.

Непонятно, что за "лапчатый" крест Меровингов? Где-нибудь еще, кроме книги «Святая кровь и священный Грааль», есть свидетельства о предании о родимом пятне в виде креста?

О символах династии Меровингов известно следующее. Одним из знаков этого рода были пчелы.
При раскопках могилы Хильдерика 1 (сына Меровея) был найден плащ, украшенный золотыми пчелами. Общим числом 300 штук. В последствие Наполеон приказал прикрепить их к своему коронационному облачению. По новой генеологии, составленной для него, он обрел право носить этот королевский символ.

Пчелы – символ восходящий к Древнему Египту, как медовые соты – шестиугольник (гексаграмма). Именно в этом виде, в христианстве символизирует 6 дней творения.

ЛЕВ и РЫБА.
Лев – символ библейского Давида.
С рыбой тоже все понятно. Это один из первых христианских знаков. 4 апостола были рыбаками. Тайный пароль «Ichthys» (рыба) - акростих Iesous Christos Theou Hyios Soter (Иисус Христос, сын Божий, Спаситель).

В 5 веке Хлодвиг добавил в символику рода геральдические «лилии». Они встречаются на монетах. На самом деле название «лилия» - условное. Какое растение изображено, до сих точно не установлено. Варианты: ирис, дрок, лотос, утёсник. Но подобный цветок в качестве декоративного мотива или эмблематического атрибута встречается на месопотамских цилиндрических печатях, египетских барельефах, микенской керамике.
В христианской символике лилия ассоциируется с чистотой девы Марии.

КОПЬЕ. Правда, неизвестно какое это копье - «священное копье» Лонгина или другое. В древности копье или копья были довольно распространенной эмблемой, символизирующей мужскую силу.

О звезде потом. Но, что интересно, в 1919 году, когда в России с новой символикой еще не определились, звезду носили лучом вниз. На фото того периода даже у Чапаева звезда на папахе звезда «вверх ногами». Здесь, прослеживается масонское влияние.
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Analogopotom » 15 июн 2006, 15:17

Далее смущает та версия толкования лапчатого креста, что он якобы происходит от формы и цвета родимого пятна, передававшегося в роду Меровингов. Скорее всего это стилизованное изображение утренней звезды. "Воскрешение" происходит с рассветом, и Венеру символизирует не только пентаграмма, но и такой орнамент, который, например, у балтов называется Аушрине, Аусеклис, у этрусков он появлялся вместе с изображением Узил. Утренняя звезда.


Цвет Венеры – голубой, но не красный. Голубая звезда в символике и геральдике – однозначно Венера. Трансформация родимого пятна Меровингов в крест тамплиеров маловероятна.

Пентаграмма появилась в Месопотамии около 4 тыс. лет назад и, вероятно, как астрономическая схема движения планеты Венера. Позднее, трактовка символа расширилась. Пятиконечная звезда обозначала пять чувств; мужское и женское начало, выраженные пятью точками; у гностиков – пять элементов, у иудеев – Пятикнижие (Тору) и т. д. В христианстве - «звезда светлая и утренняя» (Откр. 22:16) – символ Христа. Кроме того, пять лучей символизируют пять ран Христовых.
Что касается масонов, то в их символике присутствует много разнообразных пентаграмм и пентаклей, как изображенных лучом вверх, так и перевернутых.
Огромное значение играла «пламенеющая» или «пылающая звезда» – знак посвященности. Это пентакль с лучевой или огненной короной и буквой G в центре, обозначающей геометрию, Бога и знание, трактуется как символ, озаряющего весь мир духовного света (но есть и другие трактовки).
Перевернутая пентаграмма обозначает зло (это самая распространенная, и потому известная трактовка). Сюда вписывается изображение козлиной головы (Бафомета, Сатаны). Кстати, у самого Бафомета на лбу изображается обычная пентаграмма, лучом вверх.
Но существует и другая трактовка, связанная с понятиями «духовность» и «материализм». Если обычная пентаграмма направляет энергию вверх, являясь духовной, то перевернутая является символом материалистических тенденций.

В армию пентаграмма пришла в качестве магического воинского оберега. Это символ охранения, безопасности и благополучного возвращения домой. Красный цвет – цвет крови/жизни. И здесь связь армейского символа с утренней звездой весьма и весьма призрачная.
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Сабина » 19 июн 2006, 17:21

А к чему восходит хрустальный шар из той могилы?
И неужели надрезы на черепе Дагоберта находят объяснение лишь через подобный ритуал в Индии и Тибете?
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение edvins » 19 июн 2006, 18:59

Cабина,авторы книги"Святая кровь и святой Грааль"признали что в основе ее лежит мистификация.Позже Ден Браун перепел эту тему,но к этому нельзя относиться серьезно.Кстати,cейчас в мире существует три Грааля,один из них находится в соборе Валенсии.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Analogopotom » 19 июн 2006, 21:02

О Граале.
Наиболее часто Грааль представляют в виде чаши или кубка, так как, прежде всего Грааль отождествляется с потиром, сосудом для таинства евхаристии (Святого причастия), который служил Иисусу Христу и апостолам во время Тайной Вечери, то есть - первой литургии.

Однако представление о Граале, как о священном сосуде, Римская Церковь, прежде всего, связывала язычеством и никогда не признавала факта его существования.
Тем не менее, на сегодняшний день, кроме упомянутого (того, что хранится в Валенсии), существует еще два сосуда, в которых, как считают, содержится Святая Кровь Христова - один в Бельгии, в Брюгге, а другой в Провансе, в Сен-Максимене.
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Младший » 20 июн 2006, 11:49

Dedal писал(а):Череп это скорее просто символ Смерти (а также высунутый язык), как на помпейских фресках, например.


Только заметил. 8)

Череп - традиционный символ жизни, а не смерти.
Eala Earendil engla beorntast
Ofer Middengeard monnum sended
Аватара пользователя
Младший
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 03:48
Откуда: Владивосток

Сообщение Сабина » 20 июн 2006, 16:16

Да, я видела ту передачу, где Байджент и Ко выглядели очень сконфуженными, но меня в их гипотезе меньше всего интересует Грааль. Может быть Пьер Плантар де Сент-Клер всего-навсего проходимец, список магистров Приората в период между официальной регистрацией и "рубкой вяза в Жизоре" подложный. Зато отношения между тамплиерами и их покровителями (по версии этой книги) очень интересные...
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Сабина » 22 июн 2006, 10:19

Грааль есть аллегория. Творчество Байджента энд Ко представляет помимо всего прочего очень интересный человеческий документ.

По поводу надрезов на черепе Дагоберта: мне рассказывали, что в Индии и Тибете делают не надрезы, а проколы, чтобы облегчить душе выход из тела. Надрезы на черепе Дагоберта может быть представляют собой символические раны, нанесённые Хираму?
Длинные волосы Меровингов скорее всего восходят к назорейской традиции, к истокам её мог также принадлежать и Самсон, но сами истоки... в аскетизме назореев есть сходство с традициями индийских йогов, бродящие по миру садху могли ведь оказывать влияние... Но скорее всего сходство могло быть вызвано духовными запросами, психологическими потребностями людей. Потому что в противном случае мы бы наблюдали взаимное толерантное отношение всех западных религий, практик, течений мысли.
Ритуалы тайных обществ, это мутировавшее античное язычество как бы соответствуют тантре, где личностный рост происходит за счёт получения впечатлений извне, даже применяя для духовного совершенствования то, отчего обычные люди духовно падают. Христианская церковь провозглашает путь духовного совершенствования, основанного на длительных аскетических практиках. Церковь догматична, а тайные общества считают, что только они знают истину.

24 июня кажется празднуют день создания Великой ложи Англии - из уважения к Иоанну Крестителю. Сдаётся мне, что не просто так этот день был посвящён Иоанну. Выжившие сирийско-финикийские мистерии Диониса? Дионис - Янис - божий человек :? . Да, не просто так раньше давали имена...
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение edvins » 22 июн 2006, 21:51

По-моему Хирама убили строительным инструментом,ну а остальные ответы можно найти у розенкрейцеров.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение edvins » 03 июл 2006, 22:19

А вот почему Меровинги,а не Палеологи?Инфлянтские иллюминаты,как я знаю были потомками палеологов,возвышение России началось с Софьи Палеолог.Розенкрейцерство в Западной Европе началось после взятия Константинополя,тогда беженцы стимулировали начало Возрождения.Да и все учения ишли в основном из Византии.А Меровинги после Хлодвига понемногу деградировали,да и прославились больше жестокостью.Вот например прочел "Мистерию Сириуса",где расписано как инопланетяне передали свою мудрость шумерам,а оказалось что в Трансильвании найдены глиняные таблички с шумерским письмом,оказавшиеся на тысячу лет старше вавилонских.Вот и научное исследование.Между тем теологические и алхимические труды Ньютона не публикуют и похоже не собираются публиковать для широких масс.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Сообщение Сабина » 16 июл 2006, 23:35

Ну зачем, зачем Темпл в самом начале, когда повёл речь о космических пришельцах, тут же стал изливать душу, что его до сих пор преследуют спецслужбы, мешают ему, подлянки подкидывают, из-за них он недополучил материально, и при этом заключает, что во всех его злоключениях нужно проежде всего винить... Советский Союз, так как именно эта страна засекретила до такой степени космические исследования, внедрила своих агентов в спецслужбы всего мира, морально разложила людей, с кем ему приходилось иметь дело до такой степени, что любой западный коллектив стал представлять собой гадюшник, в котором все озабоченные прибавкой к зарплате мелочно неустанно подгаживают за спиной друг другу, резиново улыбаясь при встрече :lol: . И это пишет масон 33-й степени посвящения!
А в остальном захватывает. Обратила внимание на то, что и в масонстве почитается акация, и у догонов. Кручёный ствол некоторых её пород символизирует у этого племени космические процессы, а реально видимо это дерево когда-то вдохновило древних строителей на создание спиральных колонн.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2