Урарту - 2

[Analogopotom]

Вот и я о том же. В основе теории Лиона лежит "народная" этимология

То есть ??

Какое из слов непонятно – «народная» или «этимология»?

и "правильное" толкование Библии.

По Вашему в библии ТАК не написано??

Синодальной перевод (уже приведен Тибареном, см. пост: Пн Июл 14, 2008 3:36)
Еще раз процитирую:
Иеремия, глава 51:27:

Поднимите знамя на земле, трубите трубою среди народов, вооружите против него народы, созовите на него царства Араратские, Минийские и Аскеназские*, поставьте вождя против него, наведите коней, как страшную саранчу.

* Аскеназ (род Ассов, или Яссов) (Быт. 10, 3) — внук Иафета и, вероятно, родоначальник народов аскеназских (Иер. II, 27), населявших страну, лежащую на восточном и юго-восточном берегах Черного моря. Впрочем, точное положение страны неизвестно. Некоторые новейшие писатели полагают, что этот народ дал свое имя Скандии, или Скандинавии, (Библейская энциклопедия, 3-е издание, Локид-Пресс, М. 2005).

Ах, да! И еще - знаменательная находка антропологов - череп арменоида.

А его не было??

А по черепу, собственно, нет никаких возражений.

Кстати - мои цитаты Библии есть ДОСЛОВНЫЙ перевод из армянского языка...

Кстати, Библия на армянском это - перевод Септуагинты или Вульгаты?
С какого языка была переведена Книга пророка Иеремии для армянской Библии?
Вопрос конкретный - исключительно об языке оригинала - поэтому, пожалуйста, без пересказа биографии Месропа.

[Tibaren]

наверное вы слышали про связь чеченцев с Урарту...
тут армянские и чеченские слова
пач - ба - поцелуй
ворс - фос - добыча(охота) (форс в некорторых диалектах арм.)
бад - бад - утка
арцив-арзи-орел
"бун" - гнездо,
"пор" - беременность,живот
"тур" - меч,
"берд" - крепость,
"хазна" -сокровища, клад,
"керт" - постройка.
"арч" - медведь,
"maz-mas-волос
pandiri(drevne armyanskoe)-pondar-музыкальный инструмент
gomesh-gomsh-вол
hyur-hiyr-чужой-гость
vard-vord-колесница, на чеченском машина,повозка, а у нас varord-это водитель".
tuq-плевок

Вы уверены в правильности чеченского лексикона, который привели здесь?
В целях экономии времени, давайте отбросим такие слова, как «"хазна" -сокровища, клад,», поскольку имеем рус. «казна» и т.д., имеющее своим источником тюркские, восходящие, в свою очередь, к арабскому корню…
Сюда же относится «бад - бад – утка» - ср. современный арабский, ассирийский и т.д. и т.д.
Музыкальный инструмент, упомянутый Вами, имеет иранские корни: ср. осетинск. фандыр.
И т.д. и т.д.

В принципе, все это относится к т.н. «миграционным терминам», т.е. лексике, легко переходящей из языка в язык, независимо от генетической классификации оных, этнической идентификации носителей, антропологической принадлежности и т.д…

[Агубе]

Я тут добавил еще с осетинского языка..

наверное вы слышали про связь чеченцев с Урарту...
тут армянские и чеченские слова
пач - ба - поцелуй ба/пъа - поцелуй
ворс - фос - добыча(охота) (форс в некорторых диалектах арм.) фос/фонс - добыча, богатство,скот
бад - бад - утка бабуз-утка
арцив-арзи-орел
"бун" - гнездо, бун - низ,"гнездо"
"пор" - беременность,живот
"тур" - меч,
"берд" - крепость,
"хазна" -сокровища, клад, хазна-сокровища
"керт" - постройка. карт-двор,подворье
"арч" - медведь, арс-медведь
"maz-mas-волос
pandiri(drevne armyanskoe)-pondar-музыкальный инструмент фандур-муз.инструмент
gomesh-gomsh-вол qom-стадо
hyur-hiyr-чужой-гость
vard-vord-колесница, на чеченском машина,повозка, а у нас varord-это водитель". wardun-колесница,арба
tuq-плевок ту-плевок

[Tibaren]

Агубе,

Действительно, здесь есть интересные совпадения с осетинским…
Но, такие слова, как tuq-плевок (ономатопоэтическая, или звукоподражательная лексика, ср. рус. «тьфу!»), или звукосимволическая лексика, ср. пач - ба - поцелуй ба/пъа - поцелуй (из того же разряда, ср. баск. phu- “целовать») и т.д и т.п.

[Tibaren]

Ах, да! И еще - знаменательная находка антропологов - череп арменоида.

А его не было??
..

Не совсем так.
Этот вопрос, в частности, был исследован русским антропологом (конец 19- начало 20-го века) Д. Н. Анучиным

http://www.genocide.ru/lib/bhelp/i/i-51 ... ology.html
Армяне въ антропологическомъ u географическомъ отношеніи.
Профессора Д. Н. Анучина

[Дайчин-баатар]

Агубе,

Действительно, здесь есть интересные совпадения с осетинским…
Но, такие слова, как tuq-плевок (ономатопоэтическая, или звукоподражательная лексика, ср. рус. «тьфу!»), или звукосимволическая лексика, ср. пач - ба - поцелуй ба/пъа - поцелуй (из того же разряда, ср. баск. phu- “целовать») и т.д и т.п.

Капну маслица в огонь - ономатопоэтическое слово попо в значении поцелуй есть и в корейском - попо-хада 보보하다 (детск. целоваться - типа "чмок-чмок").

Так получается, что корейцы - тоже?

[urart]

с осетинским тоже есть схожие словав том числе выше приведенном...
а остальные? если на то пошло, то уж давайте все слова разберём, тур-мечь, берд-крепость, керт-постройка, кстати хурритское слово!, артсив-урартское, вроде у грузин тоже есть в урарту жили и грузинские племена на севере, hyur-гость, пор-живот, маз-волос, гомеш-вол...
ц`ар- дерево у лезгин и у армян(нахско-дагестанская группа)

[Tibaren]

Так получается, что корейцы - тоже?

И корейцы, и нигеро-кордофанцы, и палеоазиаты (чукото-коряки, ительмены, нивхи, эскалеуты и т.д.), и семиты, и синокавказцы...
Эта основа "универсальна".

[Tibaren]

с осетинским тоже есть схожие словав том числе выше приведенном...
а остальные? если на то пошло, то уж давайте все слова разберём,

Давайте разберем! Для начала посмотрите в языках непосредственных соседей: иранцев, турков и т.д.

[urart]

Я не делаю упор на языковую родственность, выше я уже сказал! я привожу урартские, хурритские и армянские слова, что нельзя принять столь много слов к простому совпадению, Тибарен сам сказал, что современные турки хоть и говорят на тюркском, но внешность и генетически они все же на армян, на грузин похожи, кстати, ученые доказали, что хурритские гены больше всех у азербайджанцев армян и турков, что касается пришлых тюрков, понятно они ассимилировали армян грузин персов и т.д. но все же большинство армян генетически коренные жители. Армянский язык является нечто среднее между индоевропейским и урартским, и составляет отдельную группу не похожую ни на один язык.

[Агубе]

Но, такие слова, как tuq-плевок (ономатопоэтическая, или звукоподражательная лексика, ср. рус. «тьфу!»), или звукосимволическая лексика, ср. пач - ба - поцелуй ба/пъа - поцелуй (из того же разряда, ср. баск. phu- “целовать») и т.д и т.п.

Согласен.. По моему, такие простые слова(чуть ли не детские) могут совпадать в очень многих языках, которые никогда даже не контактировали между собой. Ведь как иначе назвать "плевок", как не ту, тюфу, ду и тд? Звукоподражательное получается. Также как цсс "тише", чха,пчхи "чихнуть" и тд и тп.

Сей согласный звук (консонант) есть неотъемлемая черта кавказских автохтонных языков (увулярный глоттализованный), напрочь отсутствующий в каких-либо индоевропейских языках (и, естественно, в армянском)...

А в фарси или дари, вообще иранских нет этого звука? Вот в арабском есть очень похожий такой звук, но несколько мягче. Например в слове quran звучит более мягко, чем в тюркском или кавказских къуран/хъуран(коран).
Что любопытно, так наличие этого звука в аварских языках Дагестана аж три или даже четыре варианта! Я вот пытался выговорить, но осилил правильно лишь два варианта..

[Tibaren]

все эти слова не могли просто быть взаимствованием...

Могли. Примеров тому в истории - масса. Здесь мы, скорее всего, имеем дело с понятием "субстрат".
Повторяю, если хотите доказать родство двух языков, начните с "базисной" лексики...

[Tibaren]

Вот в арабском есть очень похожий такой звук, но несколько мягче. Например в слове quran звучит более мягко, чем в тюркском или кавказских къуран/хъуран(коран).
Что любопытно, так наличие этого звука в аварских языках Дагестана аж три или даже четыре варианта! Я вот пытался выговорить, но осилил правильно лишь два варианта..

В арабском (в древности, как и в прочих семитских, или даже шире - афразийских) представлен целый комплекс т.н. "ларингальных" - от гортанной смычки до эмфатического ларингала.
В дагестанских (как впрочем, и в абхазо-адыгских) языках налицо все вариации указанного консонантного ряда.

[Tibaren]

кстати, ученые доказали, что хурритские гены больше всех у азербайджанцев армян и турков, что касается пришлых тюрков, понятно они ассимилировали армян грузин персов и т.д. но все же большинство армян генетически коренные жители.

Что? Можно подробнее, кто доказал и что доказал? Желательно видеть ссылки или хотя бы библиографию...

[Nart]

pandiri(drevne armyanskoe)-pondar-музыкальный инструмент

это слово есть даже в украинском - бандура! да и в осетинском - фандыр.
А если подумать, то становится ясно, что слово иранское. Пандур. состоит из двух корней
пан - пять
андура - лук.
получается, что пандура (панандура) это "пять луков" Пять струн. Видимо пандура изначально имела пентотонический музыкальный ряд.