Портал "Доисторическая Европа"

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение Dmitri Lytov » 20 мар 2009, 22:39

Цитируемую выше статью в Википедии я написал пару лет назад. Причём написанное является очень кратким конспектом того, что я вычитал в "Истории древнего Востока". Есть и концепции, связывающие троянцев с тем или иным индоевропейским народом, как, например, упомянутая концепция Гиндина, но на мой взгляд, в них слишком много натяжек. Вообще доиндоевропейская история запада Малой Азии до сих пор изучается единицами, для большинства исследователей этих доиндоевропейских народов как бы не существует, или, точнее, ими просто никто не интересуется. "История древнего Востока" вызывает уважение тем, что обрисовывает эту проблему хотя бы вкратце.
Аватара пользователя
Dmitri Lytov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25 май 2006, 12:25
Откуда: Ottawa, Ontario, Canada

Сообщение Lusor » 21 мар 2009, 00:09

вот только кто такие тевкры?


Не имея надежно связанного с этим этнонимом археологического материала остается только на разные лады склеивать Страбона и Геродота. Что в общем-то бесперспективно.
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 21 мар 2009, 09:25

Цымбурский, и в современных работах, отстаивает эту гипотезу.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Dmitri Lytov » 23 мар 2009, 06:36

На этой неделе на портале проводится тематическая неделя, посвящённая древней Сардинии. Дальше я намерен провести ещё несколько тематических недель.
Аватара пользователя
Dmitri Lytov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25 май 2006, 12:25
Откуда: Ottawa, Ontario, Canada

Сообщение Dona » 23 мар 2009, 10:58

tmt писал(а):Тевкры — согласно древнегреческой мифологии, народность, населявшая древнюю Трою. Её связывают с tjkr из состава «народов моря» в надписях Рамсеса III [1]. Однако ряд ученых читают это название как секер или зекер, или даже чаккара [2].

Название тевкры, возможно также, происходит из индоевропейского или хеттского языка, *teu-t/Hr - племя,народ, где k отражение ларингиала H.
Не могу вспомнить, где встречала эту информацию, но смысл такой:
"САН-СКРИТ" - священный язык, "соКРытый", может быть связан с о.КРит.
"ТЕО-КРИ" - боги, связанные с тем же корнем (КР), т.е. "соКРытый" и о.КРит.

И "хорваты" (лат.CRVatia) тоже имеют отношение к этому корню, и КаРпаты (горы)... :?:
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Aristoteles » 23 мар 2009, 11:12

Dona писал(а):Не могу вспомнить, где встречала эту информацию, но смысл такой:
"САН-СКРИТ" - священный язык, "соКРытый", может быть связан с о.КРит.
"ТЕО-КРИ" - боги, связанные с тем же корнем (КР), т.е. "соКРытый" и о.КРит.

И "хорваты" (лат.CRVatia) тоже имеют отношение к этому корню, и КаРпаты (горы)... :?:


Не от Задорнова? :wink:
Disce, sed a doctis, indoctos ipse doceto
Аватара пользователя
Aristoteles
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 00:17
Откуда: Северщина

Сообщение Nostromo » 23 мар 2009, 11:20

А название Илион не может происходить от верховного угаритского (семитского) божества Ил? то есть возможна ли такая связь?
Nostromo
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 18:19

Сообщение Lusor » 23 мар 2009, 13:22

Nostromo писал(а):А название Илион не может происходить от верховного угаритского (семитского) божества Ил? то есть возможна ли такая связь?


Нет, этот топоним начинается с билабиальной w (греческая дигамма).

"САН-СКРИТ" - священный язык, "соКРытый", может быть связан с о.КРит.
"ТЕО-КРИ" - боги, связанные с тем же корнем (КР), т.е. "соКРытый" и о.КРит.

И "хорваты" (лат.CRVatia) тоже имеют отношение к этому корню, и КаРпаты (горы)...


Что еще за уши притянем? 8)
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Dona » 23 мар 2009, 14:54

Lusor писал(а):
"САН-СКРИТ" - священный язык, "соКРытый", может быть связан с о.КРит.
"ТЕО-КРИ" - боги, связанные с тем же корнем (КР), т.е. "соКРытый" и о.КРит.
И "хорваты" (лат.CRVatia) тоже имеют отношение к этому корню, и КаРпаты (горы)...

Что еще за уши притянем? 8)
КРон
КРал (король у всех балканских народов)
КРава (корова у балканцев)...
Продолжать? :D
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Lusor » 23 мар 2009, 14:55

Dona писал(а):
Lusor писал(а):
"САН-СКРИТ" - священный язык, "соКРытый", может быть связан с о.КРит.
"ТЕО-КРИ" - боги, связанные с тем же корнем (КР), т.е. "соКРытый" и о.КРит.
И "хорваты" (лат.CRVatia) тоже имеют отношение к этому корню, и КаРпаты (горы)...

Что еще за уши притянем? 8)
КРон
КРал (король у всех балканских народов)
КРава (корова у балканцев)...
Продолжать? :D


Не стоит, для этого есть форум хроноложцев. :D
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Dona » 23 мар 2009, 15:13

Lusor писал(а):Не стоит, для этого есть форум хроноложцев. :D
"хроно-лъжцев" (лъжец, болг. - лжец, русск.; произносится "лыжЕц") :)

P.S. Пошутила... больше не буду...
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Dmitri Lytov » 23 мар 2009, 15:32

Lusor писал(а):
вот только кто такие тевкры?

Не имея надежно связанного с этим этнонимом археологического материала остается только на разные лады склеивать Страбона и Геродота. Что в общем-то бесперспективно.

Если тевкры и "зекер" из числа народов моря - один и тот же народ, то археологических материалов на Кипре - несть числа (заодно и можно проанализировать его на предмет малоазиатского происхождения). А вот если разные...
Аватара пользователя
Dmitri Lytov
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25 май 2006, 12:25
Откуда: Ottawa, Ontario, Canada

Сообщение Lusor » 23 мар 2009, 15:37

Dmitri Lytov писал(а):
Lusor писал(а):
вот только кто такие тевкры?

Не имея надежно связанного с этим этнонимом археологического материала остается только на разные лады склеивать Страбона и Геродота. Что в общем-то бесперспективно.

Если тевкры и "зекер" из числа народов моря - один и тот же народ, то археологических материалов на Кипре - несть числа (заодно и можно проанализировать его на предмет малоазиатского происхождения). А вот если разные...


Так ведь о чем и речь, Дмитрий - пока весь этот материал никак не связан с этим этнонимом. Если удастся доказать обратное - получится довольно любопытная картина.
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Dona » 23 мар 2009, 16:53

Dmitri Lytov писал(а):
Lusor писал(а):вот только кто такие тевкры?
Если тевкры и "зекер" из числа народов моря - один и тот же народ, то археологических материалов на Кипре - несть числа (заодно и можно проанализировать его на предмет малоазиатского происхождения). А вот если разные...
Указание на "народы моря" и корень слова КР навели меня на мысль о страшном морском чудовище КРакен.
Скандинавский епископ Понтоппидан («Естественная история Норвегии». Вышла в свет в 1751— 1753 годах) писал:
На безопасной дистанции они останавливаются и что же видят: море вскипает бурунами, и над волнами вздымается целый лес корявых «деревьев» (отсюда и название кракена: КРАКЕ — по-норвежски «низкорослое и корявое дерево»), и вот всплывает бугристая спина кракена (длиной в милю), а на ней плещется рыба.
Нелегко угадать в этом обомшелом дредноуте черты семейного сходства со спрутом.
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение KB » 24 мар 2009, 11:38

Но, как бы там ни было, к упадку крито-микенской культуры причастны волны индоевропейских мигрантов?
Μία Φωνή, Ένας Στρατός
Аватара пользователя
KB
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 18:10

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1