«Новый Геродот»

В чем по вашему мнению был обусловлен упадок эллинистичных государств и быстрый крах в борьбе с Римом а также Кушанами и Парфией.Почему модель эллинизма стала тупиковой в столкновение с представителями кочевой (Кушаны,меньшей степени Парфия) и классически античной (Рим) цивилизациями?

Вобще-то модель эллинизма не была "тупиковой" - из нее Рим черпал горстями, и щедро...

Atkins писал(а):Вобще-то модель эллинизма не была "тупиковой" - из нее Рим черпал горстями, и щедро...

И не только Рим! Та же Парфия была гораздо более эллинистичным государством чем например гос во Сасанидов.

Да уж, вопросик на три докторских диссера.

И кстати - почему это Рим времен бодания с эллинистическими монархиями обозначен как "классическая античная цивилизация"?

Lusor писал(а):Да уж, вопросик на три докторских диссера.

И кстати - почему это Рим времен бодания с эллинистическими монархиями обозначен как "классическая античная цивилизация"?

Берите тему нам не жалко А Рим обозначен как классическая в силу того что его развитие определяло в целом развитие античной цивилизации а эллинизм оказался своеобразным тупикком.Почему?У кого есть ответ просим поделится

Мурад писал(а):

Lusor писал(а):Да уж, вопросик на три докторских диссера.

И кстати - почему это Рим времен бодания с эллинистическими монархиями обозначен как "классическая античная цивилизация"?

Берите тему нам не жалко А Рим обозначен как классическая в силу того что его развитие определяло в целом развитие античной цивилизации а эллинизм оказался своеобразным тупикком.Почему?У кого есть ответ просим поделится

Насчет Рима - не понял. Кто на ком стоял и кто кого определял? А называть тупиком эллинизм, очень мягко говоря, крупная ошибка. Конечно, грекоязычный эллинизм как политическое явление на время римского доминирования исчез - но со становлением византийского мира преспокойно снова вынырнул и умер окончательно с падением Константинополя. Про культурное влияние даже и говорить нечего, большего удалось добиться только англосаксам и значительно позднее.

Рим это и есть продолжение эллинизма, просто Рим стал сильнее и гречески сменился латинским. Лично мое мнение.

Мурад писал(а):В чем по вашему мнению был обусловлен упадок эллинистичных государств и быстрый крах в борьбе с Римом а также Кушанами и Парфией.Почему модель эллинизма стала тупиковой в столкновение с представителями кочевой (Кушаны,меньшей степени Парфия) и классически античной (Рим) цивилизациями?

По моему дело в истошеннии людских ресурсов эллинского мира в резултате широких завоевании Александра и его ближаейшых последователей. С греками случилась так, как с всеми завоевателями, которые исчезают в потоке завоеванных... То же было и с монголами - ведь покарившие когда-то всю Евразию монголы сейчас насчитивают-то... около однаго милиона.

Осталние... ушли и не вернулись

Lion писал(а):

Мурад писал(а):В чем по вашему мнению был обусловлен упадок эллинистичных государств и быстрый крах в борьбе с Римом а также Кушанами и Парфией.Почему модель эллинизма стала тупиковой в столкновение с представителями кочевой (Кушаны,меньшей степени Парфия) и классически античной (Рим) цивилизациями?

По моему дело в истошеннии людских ресурсов эллинского мира в резултате широких завоевании Александра и его ближаейшых последователей. С греками случилась так, как с всеми завоевателями, которые исчезают в потоке завоеванных... То же было и с монголами - ведь покарившие когда-то всю Евразию монголы сейчас насчитивают-то... около однаго милиона.

Осталние... ушли и не вернулись

Да я тоже так же думаю Плюс несмотря на утверждения эллинизм так и не смог заменить местную культуру полностью стать своим.Опора эллинистических монархий полисы на встоке были немногочисленны(может это причина его быстрого отпадения и завоевания парфянами и кушанами.) Даже в Египте существовала мощная оппозиция традиционалистов или националистов скажем так опирающихся на местные культы

Эллины добылись бы успеха, если бы завоеванные страны и народы прямо переняли их културу. Тогда они стали бы эллинами и эллины имели бы болшой демографический успех и, следовательно, не проиграли бы. Но так не получилось - из смешения култур была создана ТРЕТЯЯ култура, носители которых уже не были эллинами.

И еше - Великая степь (От Японского моря до, как минимум Каспии) по своим людским ресурсам всегда доминировал на Средным и Ближнем Востоком. На всем протяжении истории всегда происходило переселение народов С ВОСТОКА на ЗАПАД. Знаю только 2 случая обратного, в качевтве исключения - Ари и греки. Обе, по болшому счету, закончились исчезновением этх этногрупп... Итак - напрашываетса вывод, что эллины "плили против течения", чем и оьясняетса их демографическая и политическая неудача...

Lion писал(а): На всем протяжении истории всегда происходило переселение народов С ВОСТОКА на ЗАПАД. Знаю только 2 случая обратного, в качевтве исключения - Ари и греки.

Еще евреев можно вспомнить

shuric писал(а):

Lion писал(а): На всем протяжении истории всегда происходило переселение народов С ВОСТОКА на ЗАПАД. Знаю только 2 случая обратного, в качевтве исключения - Ари и греки.

Еще евреев можно вспомнить

Имеете ввиду переселение Евреев в Вавилон или в Хазарию? Так это не в счет - они там были или в качевстве пленников, или эмигрантов. Я имею ввиду завоевателние походы...

Lion писал(а):

shuric писал(а):

Lion писал(а): На всем протяжении истории всегда происходило переселение народов С ВОСТОКА на ЗАПАД. Знаю только 2 случая обратного, в качевтве исключения - Ари и греки.

Еще евреев можно вспомнить

Имеете ввиду переселение Евреев в Вавилон или в Хазарию? Так это не в счет - они там были или в качевстве пленников, или эмигрантов. Я имею ввиду завоевателние походы...

Я имею в виду создание государства Израиль

Ну это же "вне конкуреции" - речь о процессаь не пожже Позднего Средневековя...

Интересно, что смерть "эллинского мира", которая началась, что бы там не говарили, в 250-ом д.н.э. в Далекой Гиркании - растянулась до 1470-ых годов и завершилась на Западе Греции - вместе с падением последнего греческого госудсратва под ударами "Востока"...