Снова об истории армян

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение Мурад » 11 май 2009, 21:07

Lion писал(а): 2 августа 1992г. Национальная Армия Азербайджана, получив значительные подкрепления, начала новое наступление, воспользовавшись тем, что армянские отряды заняты перегруппировкой сил. После тяжелых боев армянские подразделения были отброшены с занимаемых позиций.

5 августа 1992г. Минская гуппа СБСЕ вновь предложила сторонам прекратить огонь. Армянская сторона (как НКР, так и Р. Армения) согласилась, однако представители АзР под разными предлогами затягивали переговоры.

8 августа 1992г. азербайджанские части специального назначения оккупировали армянский анклав Арцвашен Красноселького района Армении. Тем самым, Азербайджан совершил акт агрессии и оккупации.

В оккупации этой территории не было военной необходимисти, так как Арцвашен находился далеко от линии фронта и не являлся военной базой ВС РА - на момент оккупации в селе находились не более 30 бойцов пограничных войск Армении.

11 августа 1992г. Президент Азербайджана подписал указ о призыве на воинскую службу всех военнослужащих, демобилизовавшихся в 1991-92г.г, и о продлении срока службы для тех, кто уже находится в рядах Вооруженных Сил АзР.

С середины августа 1992г. ВВС Азербайджана приступили к нанесению систематических ударов с воздуха по Степанакерту и другим районам с использованием штурмовиков Су-25, фронтовых истребителей МиГ-21, МиГ-25, учебно-боевых самолетов Л-29.

12 августа 1992г. Президиум Верховного Совета НКР объявил в республике военное положение. Началась мобилизация мужчин в возрасте от 18 до 45 лет.

14 августа 1992г. был создан Государственный Комитет Обороны (ГКО) НКР с передачей ему всей полноты исполнительной и части законодательной власти. Возглавил ГКО Роберт Кочарян.
Для объединения разрозненных и автономно действовавших отрядов самообороны под единым командованием и создания регулярной армии в кратчайшие сроки была осуществлена структурная реорганизация вооруженных сил.
Принятые руководством НКР меры, а также переброска в Арцах добровольцев, военной техники и воинских подразделений из Армении, позволили значиительно укрепить Армию Обороны НКР, которая уже осенью 1992г. насчитывала в своем составе 14 000 бойцов (8 т.ч. карабахцев, до 6 т.ч. граждан РА).

15 августа 1992г. партизаны-шаумянцы уничтожили пост азербайджанской армии в оккупированном ею Шаумянском районе. С этого момента партизаны предпринимали беспокоящие действия, нарушая коммуникации противника.

До конца года партизаны уничтожили еще несколько постов азербайджанской армии. Действия партизан сковывали два батальона НАА. Врмя от времени, для подавления активности партизан, НАА перебрасывала в оккупированный Шаумянский район дополнительные силы.

15 августа 1992г. Азербайджанские войска предприняли крупное наступление на участках Цор-Хурат и Меликашен-Хурат-Сариншен (Гадрутский р-н). Армянские подразделения, оказав ожесточенное сопротивление, отразили атаку. Части азербайджанской армии, прорвавшиеся в село Меликашен (Гадрутский район), сожгли дома, разрушили кладбище. Армянские подразделения, перегруппировавшись, в тот же день выбили противника из села.

18 августа 1992 г. ВВС Азербайджана сбросили на Степанакерт т.н. « шариковые бомбы », применение которых против гражданского населения запрещено международным правом. В последующие дни бомбежкам подверглись также села Мартунинского, Мардакертского и Аскеранского районов. Имелись жертвы среди гражданского населения.

20 августа 1992г. Силы ПВО Армии Обороны НКР сбили МиГ-25 ВВС Азербайджана. Пилот – украинский наемник Юрий Беличенко , попал в плен.

23 августа 1992г. три боевых самолета Су-25 ВВС Азербайджана подвергли бомбардировке Степанакерт. В результате попадания одной из 500 кг. бомб в здание общежития, где жили беженцы из Мардакертского района, погибло 14 человек.

26 августа 1992г. ценой больших потерь НАА установила контроль над зоной Саргасанского водохранилища и на участке дороги Мардакерт – Кельбаджар протяженностью в 121 км.

28 августа 1992г. На Мардакертском направлении погиб Ашот Гулян, известный как «Осколка», командир Первой роты Армии Обороны НКР. Посмертно ему было присвоенно высшее звание НКР «Герой Арцаха».

31 августа 1992г. ВВС Азербайджана нанесли очередной удар по Степанакерту. Имелись жертвы среди гражданского населения – 16 погибших и раненых.

Бои летней кампании 1992г. на других направлениях носили преимущественно позиционный характер. Стороны вели бои за контроль над населенными пунктами в прифронтовой полосе по восточному и юго-восточному периметру Нагорного Карабаха. С целью сорвать фортификационные работы противника и перемещения его сил через зону лачинского коридора, азербайджанские войска подвергали регион массированному артобстрелу с использованием дальнобойной артиллерии и РСЗО. С целью запугивания и изгнания армянского населения, постоянно подвергались артиллерийским обстрелам и бомбежкам армянские населенные пункты. Имелись жертвы среди гражданского населения.

В ходе летнй компании 1992г. потери НАА составили более 100 единиц ББМ (40 танков), 3 самолета, несколько вертолетов. Потери личного состава – более 10 тыс. убитых и раненых. Потери армянской стороны составили около 30 единиц ББМ, потери среди личного состава - до 2500 бойцов убитыми и ранеными.


Лион лучше скажите переведены ли ваши книги на русский язык?Особенно" Военная история армянского народа"?Если есть хотя бы в черновом варианте не могли бы вы поделится ?
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Lion » 11 май 2009, 21:41

К сажалению, Мурад, книга только на армянском и прежде всего по финасовим причинам. Что бы Вы сейчас не подумали или какое бы мнение у Вас не было бы сейчас на счет "субективности"
той книги - скажу: Оно крайнее важна не только для Военной истории армян, но и для соседных народов, в том числе и для азербайджанцев. Например, так подробно, как изложена история татаро-армянскох сталкнавении в 1905-1906 гг - Вы наверно негде не найдете. Много интересного найдут в книге и грузинские камрады - постолько-посколько военная история армян и грузин тесно переплетена 2000 летним сотрудничеством.

Как уже сказал, даже в варинте черновик книгу не найдете в других языках. Однако часть моей книги один из форумчан чисто по дружески перевел и сейчас оно тут. Вот

Перед чтением только учтите, что моя книга, условно говаря, состаит из "Летописной" и "Аналитической" части. Этото отрывок из 2-ой части...

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=13203&start=0
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Мурад » 11 май 2009, 22:35

Lion писал(а):К сажалению, Мурад, книга только на армянском и прежде всего по финасовим причинам. Что бы Вы сейчас не подумали или какое бы мнение у Вас не было бы сейчас на счет "субективности"
той книги - скажу: Оно крайнее важна не только для Военной истории армян, но и для соседных народов, в том числе и для азербайджанцев. Например, так подробно, как изложена история татаро-армянскох сталкнавении в 1905-1906 гг - Вы наверно негде не найдете. Много интересного найдут в книге и грузинские камрады - постолько-посколько военная история армян и грузин тесно переплетена 2000 летним сотрудничеством.

Как уже сказал, даже в варинте черновик книгу не найдете в других языках. Однако часть моей книги один из форумчан чисто по дружески перевел и сейчас оно тут. Вот

Перед чтением только учтите, что моя книга, условно говаря, состаит из "Летописной" и "Аналитической" части. Этото отрывок из 2-ой части...

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=13203&start=0



Лион я спросил потому что меня крайне заинтересовало то что написанно в первом томе шеститомника. Какие битвы с участием армян 5000 лет назад зарегистрированы историками? На каком уровне развития стояло военное искуcство у армян того периода?
Не могли бы в двух словах пролить свет на эти вопросы перечислив основные факты из вашей книги?
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Analogopotom » 11 май 2009, 22:43

Мурад писал(а):Лион я спросил потому что меня крайне заинтересовало то что написанно в первом томе шеститомника. Какие битвы с участием армян 5000 лет назад зарегистрированы историками? На каком уровне развития стояло военное искуcство у армян того периода?
Не могли бы в двух словах пролить свет на эти вопросы перечислив основные факты из вашей книги?

В ЛС проливайте.
Не надо устраивать очередной "фонтан" на форуме.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Lion » 11 май 2009, 22:46

Понятно... Мурад, я отвечу, но прошу Вас в частности и в обшем всех -

Не начать обсуждение моего ответа ТУТ, В ЭТОЙ ТЕМЕ. Договорились?

И Без этого мой ответ вне темы...

В обшых чертах, концеипция истории Армении за указаный период, которая лежит в основе моей книге указанного периода - имеет такой вид -

------------------------------

Армяне жыли на Армянской нагории, без приувелечении сказть, изначально, с начало ОСОЗНОННОЙ истории человечества.
Первое упоминание про армян и Армению относитса к эпоху Шумера. В Шумерском клинописи “Энмеркар и правитель Аратти”, “Энмеркар и Энсухкешдана” достаточно подробно говаритса про Армению – тогда она називалась Аратта и по своей сути был теократическим государством. Столицей страны была Мецамор (в переводе “Великий мать”), которое находилась у нинещнего Еревана – около 70 км западнее, у берега реки Аракс. Страна включало в себе 18 штатов – 15 штатов позднего Великого hайка, + Киликия, Малый hайк, и hайоц Миджагетк. На севере ее границей была Черное море и река Кур, на Востоке река Кур и Каспийское море, на юге – Сирийская и Месопотамская равнина, а на западе – около 32.8 Восточная долгата.
В главе государства стаял Великий Жрец, которого по преданию назначала Мать богиния “Властелиница вселенной”. Его власть распространялса на все страну в всех сферах.
При Великий Жреце находилса Совещательный орган “Совет старшых”. При принятии важных решении (например война и мир) Великий Жрец советовалса с ним.
Армию руководил “генералный штаб”, который в Шумерских клинописях именуетса как “Дом походов”. Он был разукрашен оружием из драгоценных камней и металов, а спарапет и начальник служби восседал на золотом троне, под ноги ставя золотой стул. Были “коралевские войска” – професианалная армия.
Эконмическая жизн страны руковадила “караварич”, которое было похоже на позднего армянского hазарапета. В клинописи он именуетса словом “sukkal”. Ему повиновались начальник налоговой службы и начальник надзирательной службы.
Внешными связами руководила служба внешных связей, о послах которых есть упоминание в Шумерской клинописи.
Страна импортировала разнообразние метали, дерева и камни, мелкий и крупный рогатый скот, пшеныцу, вино и тд. Экспортировала золото и дрогоценные камни…
Стоит заметить, что именно в Аратте было впервые была приурочена лошадь. На первых порах оно применялось в хозяйтсве и лишь пожже, опять же впервие в мире, стала применятса в военных целях...
Великий Жрец Энсухкешдана (ок 2610-2560) успешно отбила завоеватилние попитки Урука. Его приемник Думузи (ок 2560-2493), городом /по месопотамски равен сказать богом/ которого было hайа, не только успешно продолжа дело своего предшественника, но и разбыла Урука, на короткое время даже захвативая там власть… Впрочем он, получив богатый выкуп, скоро отступил в горы…
После него власть перешла к hайказуни.
Это было так - в около 2500-ом году верховенство над всей Месопотамией захватил Элам и его король Месилим (ок 2520-2492) . После смерти Думузи сей Месилим хотел завоевать также Аратту. Там в то время спарапетом был hайк. Он же в знаменитой бытве в hайоц дзоре (Восточный берег озера Ван) в 11.08.2492 году не только разбыл вторгунвшися войско захватчиков, но и убыл самаго Месилима… Пожже в армянском эпосе Месилима стали именовать Белом…
В резултате царем стал hайк (ок2492-2410), о котором достаточно знаете, поэтому не повтарюсь. Скажу лишь, что оне перевел столицу из Мецамора в город hайкашен, который находитса севернее озера Ван около 100 км.
После hайка (он жыл необично долго) данные очень скупые... Надо полагать, что страной руководил его внук Кадмос (ок 2410-2400), тоже необичный долгажитель.
После этого данние вообше прекрашаютса на несколко десятков лет. Месопотамия была занята внутренними делами и не хотела трогать северного соседа. Надо лишь полагать, основываясь на позднх сведениях, что власть в Аратте опять перешла к Великим Жрецам...
Ситуация изменилась при возвышения Аккада. Саргон Аккадский (2316-2261) много воевал с Араттой, но в итоге к 2261-ому году выяснилась, что Аратта придержала в своей власти все свои владения. Приемники Саргона были слабыми и Аратту не были в состаянии трогат. Но при Нарам-Сине (ок 2225-2200) Аккад вновь стал набирать обороты. Сей правитель долго воевал с Араттой, и это война закончилась сокрушительним поражением Аккада.
К 2200 году армянская армия Аратти, который уже применял лошадь в боевых целях и этим имел неоспаримое военное и психологическое приумушество перед противником, разбыла сили Аккада. Нарам-Суен погиб. После этого Аратта создала Первое армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 91 год и 40 дней. В пределах Владичества была вся Месопотамия, Элам и Сирия. Аратта привела в порядок дела шумерских праваителей, востанавила порядок. Наглядни пример – в время этого владичества шумерские правители ИЗБИРАЛИСЬ народом. Впрочем, кажетса и в Аратте произашли перемени – на месте бывшых посмертнх жрецов на арену выступают ИЗБИРАЕМЫЕ ВОЖДИ…
В 2109-ом году Первое армянское всемирное Владичество кончилась. Шумерские города подняли востание и армянское вйско без серезных боев, вернулась в свои гори. В Аратте стал, как посмертный Великий Жрец, править Апилаша (ок 2100-2026)…
В последуюшем столетии Аратта имела некоторые сталкнавения с Страной III-ого династии Ура, но в обшем смогла успешно отстаять свой владения. Важное событие столетия было тот, что в 2026-ом году власть оканчательно н надолго перешла к роду hайказуни, родоначалником которых был hайк и которое после Кадмоса продолжали вести должность спарапета..
К 2000-ому году аморейцы уничтожили Страну III-ой династии Ура и после этого много раз совершили грабительские походи на Аратту. Впрочем Аратта удачно отражала их набеги, хотя в резултате этих набегов была вынуждена в около 1940-ом году перевсетн столицу из hайкашена в более зашишеный Армавир (поблизости Мецамора).
К времени правления Арама I-ого hайказуни (1827-1769) страна настолько окрепла, что разбыв Элам, Хетти и Ассирию опять достигла верховенства над соседями. Создалась Второе армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 64 года, и в которое включалось вся передняя Азия, Месопотамия и Сирия.
В 1762-ом году Аратта с своими союзниками потерпела поражение сначала от Вавилона hамураппи, затем от Ассирии. Владичество кончилась и захваченние земли были потеряни.
Но это было временное отступление. Успешно отразив нашествие Ассирии и ползуясь упадком Вавилона, Аратта опять на)ала вести активную внешную политику.
В 1725-ом году была покарена Сирия и Египет (т.н. “Нашествие hайк(сос)ов”), а в 1700-ом году произошло Величаешое событие миравого масштаба: Армянская армия, ведя за собой толпы переселенцов, совершила поход на Восток. Это был поход Ари. Были завоеваны обширние територии, включая север Индии...
Создалась Трете армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 164 года и имела катострафические последствия… для Аратти. Подваляюшая чатсь здорового население оказалась на чужбыне и постепенно теряло связь с родиной... В любом случае надо сказать, что создалась не имеюшее ранее прецедента обширная страна, по своим границам ровоное державе Ахеменидской Персии.
К 1600-ому году Арийская империя пала в кризис. Передняя Азия была потеряна еше в 1650-ие года под натиском хетов, а Восточние земли практически отделились и стали независимими. Крайнее шатко было полажение в Египте и в Сирии, а возражденная Хетти стал угражать с Запада. В 1567-ом году была потеряна Египет, через 6 лет, вся Сирия… Трете армянское всемирное Владичество кончилась.
На этото раз не только были потераны все захваченные земли, но и Аратта практически перестал сушествовать. Страна распалась на 5 царств, и началась эпоха Пяти царств – Армени (здесь продолжали господствовать hайказуни), Митани (здесь правили потомки отстуавшых из Египта армян), Киликия (здесь правили местние Кицуаданавани), Арарат (здесь правили Арцруни, по всей видимости некогда спарапети hайказуни), hайа (здесь правили местние Аниаси – жрецы храма в Ани)…
Это была тяжелая эпоха. Армянские царства постаянно воевали с хишнически настроенними соседями, с Египтом, Хетти и с Ассирией.
В итоге к 883-ом году армянские гос. образование все таки по большому счету могли костатировать – они успешно справились с задачей зашиты страны, хотя из 5 царств остались лишь 3… Митани и hайа прекратили свое сушествование, а Армени стала настолко слабым, что от него отделились все бывшые владениа hайа (которое перешло к нему после падениа hайа в около 1100-ом году) и весь Заефратский Цопк. Сомнителны были дела и в Киликии, которое держалась с болшим трудом...
Вместе этого на путь подема стал Арарат, которое продолжая успешно воевать с Ассирией, к 800-ом году добилась включения в свой состав ослабевшого царство Армени, а к 774-ому году разбыла Ассирию и создала Четвертие армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 31 года. В этот период в Аратту входили все земли до севера Элама, Вся Закавказие, Вся Сирия до севера Дамаскского царство. Был включен в состав страны и Киликия, хотя там сохранилась местная династия.
В 743-ом году Арарат потерпела поражение от Ассирии. Четвертое армянское всемирное Владичество кончилась. Были потеряни все захваченние земли, а Киликия внов стала независимой. Зато Арарат сохранила под своей властю все 17 штатов Армении.
Ассирия продолжала захваченские войни, но к 670-ому году стало ясно, что Арарат успешно отразила все ее претензии. В то же время вернувшие к власти в Армени hайказуни стали вести успешную борбу с централным правителством. К 664-ом году царство Армени оканчательно отделились, опять провозглашая независимое царство Армени.
Последние властелини Арарата были слабыми личностями. В противовес этому царь Армени Паруйр hскаорди (Его отца звали hска=великан) был выдаюшимся личностю. Он стал саюзником вавилонян, мидийцев и скифов и в 612-ом году учавствовал в захвате Нинвеи. На руинах города он был признан царем Армении… hайказуни после почти 1000-летнего перерива вновь фактически стали в главе страны. Правители Арарата кажетса не возражали и к 600-ому году тихо сошли с арены истории, уступая главенство над всей Арменией правителям Армени - сами преврашаясь в нахараров в Васпуракане. Под властю hайказуни оказалась все 17 штатов Армении (кроме Киликии).

Вот так сложилась история Армении в 3000-600 годах д.н.э.
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Гиви Чрелашвили » 11 май 2009, 22:48

"Какие битвы с участием армян 5000 лет назад зарегистрированы историками? На каком уровне развития стояло военное искуcство у армян того периода?"

Попробую ответить вам, Мурад, как человек, кое-что понимающий в античности.

1. Какие битвы с участием армян 5000 лет назад зарегистрированы историками?
Ответ: никакие

2. На каком уровне развития стояло военное искусство у армян того периода?
Ответ: ни на каком.

Обоснование для обоих ответов: армянской нации 5000 лет (то есть, в период около 30 века до н.э.) попросту не существовало.
Первые упоминания древних летописцев об армянах, вернее, даже о тех, кто стали в дальнейшем предками армян, относятся примерно к 10-12 веку до н.э.
Я могу (с натяжкой) добавить еще несколько веков в древность, да и то, это уже из области гипотез.
Армян, как нации, или даже нечто похожего на предков армян, не существовало даже к 20 веку до н.э., не говоря уже о 30 веке до н.э.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Мурад » 11 май 2009, 22:51

Гиви Чрелашвили писал(а):"Какие битвы с участием армян 5000 лет назад зарегистрированы историками? На каком уровне развития стояло военное искуcство у армян того периода?"

Попробую ответить вам, Мурад, как человек, кое-что понимающий в античности.

1. Какие битвы с участием армян 5000 лет назад зарегистрированы историками?
Ответ: никакие

2. На каком уровне развития стояло военное искусство у армян того периода?
Ответ: ни на каком.

Обоснование для обоих ответов: армянской нации 5000 лет (то есть, в период около 30 века до н.э.) попросту не существовало.
Первые упоминания древних летописцев об армянах, вернее, даже о тех, кто стали в дальнейшем предками армян, относятся примерно к 10-12 веку до н.э.
Я могу (с натяжкой) добавить еще несколько веков в древность, да и то, это уже из области гипотез.
Армян, как нации, или даже нечто похожего на предков армян, не существовало даже к 20 веку до н.э., не говоря уже о 30 веке до н.э.


Не хотел говорить Гиви,тем более после слов в адрес Баку и бакинцев но скажу: Плохо у вас с юмором Гиви,очень плохо :lol: :lol: :lol:
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Lion » 11 май 2009, 22:55

Мы же договорились не начать обсуждение :) Все, ребята, все... это не та тема. Не заставляете мне желеть о том, что ответил :(
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Мурад » 11 май 2009, 22:56

Lion писал(а):Понятно... Мурад, я отвечу, но прошу Вас в частности и в обшем всех -

Не начать обсуждение моего ответа ТУТ, В ЭТОЙ ТЕМЕ. Договорились?

И Без этого мой ответ вне темы...

В обшых чертах, концеипция истории Армении за указаный период, которая лежит в основе моей книге указанного периода - имеет такой вид -

------------------------------

Армяне жыли на Армянской нагории, без приувелечении сказть, изначально, с начало ОСОЗНОННОЙ истории человечества.
Первое упоминание про армян и Армению относитса к эпоху Шумера. В Шумерском клинописи “Энмеркар и правитель Аратти”, “Энмеркар и Энсухкешдана” достаточно подробно говаритса про Армению – тогда она називалась Аратта и по своей сути был теократическим государством. Столицей страны была Мецамор (в переводе “Великий мать”), которое находилась у нинещнего Еревана – около 70 км западнее, у берега реки Аракс. Страна включало в себе 18 штатов – 15 штатов позднего Великого hайка, + Киликия, Малый hайк, и hайоц Миджагетк. На севере ее границей была Черное море и река Кур, на Востоке река Кур и Каспийское море, на юге – Сирийская и Месопотамская равнина, а на западе – около 32.8 Восточная долгата.
В главе государства стаял Великий Жрец, которого по преданию назначала Мать богиния “Властелиница вселенной”. Его власть распространялса на все страну в всех сферах.
При Великий Жреце находилса Совещательный орган “Совет старшых”. При принятии важных решении (например война и мир) Великий Жрец советовалса с ним.
Армию руководил “генералный штаб”, который в Шумерских клинописях именуетса как “Дом походов”. Он был разукрашен оружием из драгоценных камней и металов, а спарапет и начальник служби восседал на золотом троне, под ноги ставя золотой стул. Были “коралевские войска” – професианалная армия.
Эконмическая жизн страны руковадила “караварич”, которое было похоже на позднего армянского hазарапета. В клинописи он именуетса словом “sukkal”. Ему повиновались начальник налоговой службы и начальник надзирательной службы.
Внешными связами руководила служба внешных связей, о послах которых есть упоминание в Шумерской клинописи.
Страна импортировала разнообразние метали, дерева и камни, мелкий и крупный рогатый скот, пшеныцу, вино и тд. Экспортировала золото и дрогоценные камни…
Стоит заметить, что именно в Аратте было впервые была приурочена лошадь. На первых порах оно применялось в хозяйтсве и лишь пожже, опять же впервие в мире, стала применятса в военных целях...
Великий Жрец Энсухкешдана (ок 2610-2560) успешно отбила завоеватилние попитки Урука. Его приемник Думузи (ок 2560-2493), городом /по месопотамски равен сказать богом/ которого было hайа, не только успешно продолжа дело своего предшественника, но и разбыла Урука, на короткое время даже захвативая там власть… Впрочем он, получив богатый выкуп, скоро отступил в горы…
После него власть перешла к hайказуни.
Это было так - в около 2500-ом году верховенство над всей Месопотамией захватил Элам и его король Месилим (ок 2520-2492) . После смерти Думузи сей Месилим хотел завоевать также Аратту. Там в то время спарапетом был hайк. Он же в знаменитой бытве в hайоц дзоре (Восточный берег озера Ван) в 11.08.2492 году не только разбыл вторгунвшися войско захватчиков, но и убыл самаго Месилима… Пожже в армянском эпосе Месилима стали именовать Белом…
В резултате царем стал hайк (ок2492-2410), о котором достаточно знаете, поэтому не повтарюсь. Скажу лишь, что оне перевел столицу из Мецамора в город hайкашен, который находитса севернее озера Ван около 100 км.
После hайка (он жыл необично долго) данные очень скупые... Надо полагать, что страной руководил его внук Кадмос (ок 2410-2400), тоже необичный долгажитель.
После этого данние вообше прекрашаютса на несколко десятков лет. Месопотамия была занята внутренними делами и не хотела трогать северного соседа. Надо лишь полагать, основываясь на позднх сведениях, что власть в Аратте опять перешла к Великим Жрецам...
Ситуация изменилась при возвышения Аккада. Саргон Аккадский (2316-2261) много воевал с Араттой, но в итоге к 2261-ому году выяснилась, что Аратта придержала в своей власти все свои владения. Приемники Саргона были слабыми и Аратту не были в состаянии трогат. Но при Нарам-Сине (ок 2225-2200) Аккад вновь стал набирать обороты. Сей правитель долго воевал с Араттой, и это война закончилась сокрушительним поражением Аккада.
К 2200 году армянская армия Аратти, который уже применял лошадь в боевых целях и этим имел неоспаримое военное и психологическое приумушество перед противником, разбыла сили Аккада. Нарам-Суен погиб. После этого Аратта создала Первое армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 91 год и 40 дней. В пределах Владичества была вся Месопотамия, Элам и Сирия. Аратта привела в порядок дела шумерских праваителей, востанавила порядок. Наглядни пример – в время этого владичества шумерские правители ИЗБИРАЛИСЬ народом. Впрочем, кажетса и в Аратте произашли перемени – на месте бывшых посмертнх жрецов на арену выступают ИЗБИРАЕМЫЕ ВОЖДИ…
В 2109-ом году Первое армянское всемирное Владичество кончилась. Шумерские города подняли востание и армянское вйско без серезных боев, вернулась в свои гори. В Аратте стал, как посмертный Великий Жрец, править Апилаша (ок 2100-2026)…
В последуюшем столетии Аратта имела некоторые сталкнавения с Страной III-ого династии Ура, но в обшем смогла успешно отстаять свой владения. Важное событие столетия было тот, что в 2026-ом году власть оканчательно н надолго перешла к роду hайказуни, родоначалником которых был hайк и которое после Кадмоса продолжали вести должность спарапета..
К 2000-ому году аморейцы уничтожили Страну III-ой династии Ура и после этого много раз совершили грабительские походи на Аратту. Впрочем Аратта удачно отражала их набеги, хотя в резултате этих набегов была вынуждена в около 1940-ом году перевсетн столицу из hайкашена в более зашишеный Армавир (поблизости Мецамора).
К времени правления Арама I-ого hайказуни (1827-1769) страна настолько окрепла, что разбыв Элам, Хетти и Ассирию опять достигла верховенства над соседями. Создалась Второе армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 64 года, и в которое включалось вся передняя Азия, Месопотамия и Сирия.
В 1762-ом году Аратта с своими союзниками потерпела поражение сначала от Вавилона hамураппи, затем от Ассирии. Владичество кончилась и захваченние земли были потеряни.
Но это было временное отступление. Успешно отразив нашествие Ассирии и ползуясь упадком Вавилона, Аратта опять на)ала вести активную внешную политику.
В 1725-ом году была покарена Сирия и Египет (т.н. “Нашествие hайк(сос)ов”), а в 1700-ом году произошло Величаешое событие миравого масштаба: Армянская армия, ведя за собой толпы переселенцов, совершила поход на Восток. Это был поход Ари. Были завоеваны обширние територии, включая север Индии...
Создалась Трете армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 164 года и имела катострафические последствия… для Аратти. Подваляюшая чатсь здорового население оказалась на чужбыне и постепенно теряло связь с родиной... В любом случае надо сказать, что создалась не имеюшее ранее прецедента обширная страна, по своим границам ровоное державе Ахеменидской Персии.
К 1600-ому году Арийская империя пала в кризис. Передняя Азия была потеряна еше в 1650-ие года под натиском хетов, а Восточние земли практически отделились и стали независимими. Крайнее шатко было полажение в Египте и в Сирии, а возражденная Хетти стал угражать с Запада. В 1567-ом году была потеряна Египет, через 6 лет, вся Сирия… Трете армянское всемирное Владичество кончилась.
На этото раз не только были потераны все захваченные земли, но и Аратта практически перестал сушествовать. Страна распалась на 5 царств, и началась эпоха Пяти царств – Армени (здесь продолжали господствовать hайказуни), Митани (здесь правили потомки отстуавшых из Египта армян), Киликия (здесь правили местние Кицуаданавани), Арарат (здесь правили Арцруни, по всей видимости некогда спарапети hайказуни), hайа (здесь правили местние Аниаси – жрецы храма в Ани)…
Это была тяжелая эпоха. Армянские царства постаянно воевали с хишнически настроенними соседями, с Египтом, Хетти и с Ассирией.
В итоге к 883-ом году армянские гос. образование все таки по большому счету могли костатировать – они успешно справились с задачей зашиты страны, хотя из 5 царств остались лишь 3… Митани и hайа прекратили свое сушествование, а Армени стала настолко слабым, что от него отделились все бывшые владениа hайа (которое перешло к нему после падениа hайа в около 1100-ом году) и весь Заефратский Цопк. Сомнителны были дела и в Киликии, которое держалась с болшим трудом...
Вместе этого на путь подема стал Арарат, которое продолжая успешно воевать с Ассирией, к 800-ом году добилась включения в свой состав ослабевшого царство Армени, а к 774-ому году разбыла Ассирию и создала Четвертие армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 31 года. В этот период в Аратту входили все земли до севера Элама, Вся Закавказие, Вся Сирия до севера Дамаскского царство. Был включен в состав страны и Киликия, хотя там сохранилась местная династия.
В 743-ом году Арарат потерпела поражение от Ассирии. Четвертое армянское всемирное Владичество кончилась. Были потеряни все захваченние земли, а Киликия внов стала независимой. Зато Арарат сохранила под своей властю все 17 штатов Армении.
Ассирия продолжала захваченские войни, но к 670-ому году стало ясно, что Арарат успешно отразила все ее претензии. В то же время вернувшие к власти в Армени hайказуни стали вести успешную борбу с централным правителством. К 664-ом году царство Армени оканчательно отделились, опять провозглашая независимое царство Армени.
Последние властелини Арарата были слабыми личностями. В противовес этому царь Армени Паруйр hскаорди (Его отца звали hска=великан) был выдаюшимся личностю. Он стал саюзником вавилонян, мидийцев и скифов и в 612-ом году учавствовал в захвате Нинвеи. На руинах города он был признан царем Армении… hайказуни после почти 1000-летнего перерива вновь фактически стали в главе страны. Правители Арарата кажетса не возражали и к 600-ому году тихо сошли с арены истории, уступая главенство над всей Арменией правителям Армени - сами преврашаясь в нахараров в Васпуракане. Под властю hайказуни оказалась все 17 штатов Армении (кроме Киликии).

Вот так сложилась история Армении в 3000-600 годах д.н.э.

Специально для вас Лион открыл тему Военная история армянского народа.Приглашаю в гости :lol:
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Гиви Чрелашвили » 11 май 2009, 23:01

Да нет, Мурад-ага, вы ошибаетесь.
У меня с юмором всё в порядке.
Я прекрасно понимаю, что вы и сами знаете, что то, что я ответил, это правда, и что вопрос вами задан Лиону с оттенком иронии.
Это ответ не столько вам, сколько Лиону.
Он почему-то думает, что чем древнее нация, тем она благороднее, и пытается искусственно состарить армян, как будто они в этом нуждаются.
Так считать - это его право, в этом я его разубедить не могу.
Но я исключительно сторонник фактов.
Я не могу позволить Лиону подтасовывать исторические факты, пусть даже и по незнанию.
Если он 20 раз еще скажет, что армяне существовали в 30 веке до н.э., я 20 раз не поленюсь ему ответить, что это бред сивой кобылы.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Мурад » 11 май 2009, 23:21

Гиви Чрелашвили писал(а):Да нет, Мурад-ага, вы ошибаетесь.
У меня с юмором всё в порядке.
Я прекрасно понимаю, что вы и сами знаете, что то, что я ответил, это правда, и что вопрос вами задан Лиону с оттенком иронии.
Это ответ не столько вам, сколько Лиону.
Он почему-то думает, что чем древнее нация, тем она благороднее, и пытается искусственно состарить армян, как будто они в этом нуждаются.
Так считать - это его право, в этом я его разубедить не могу.
Но я исключительно сторонник фактов.
Я не могу позволить Лиону подтасовывать исторические факты, пусть даже и по незнанию.
Если он 20 раз еще скажет, что армяне существовали в 30 веке до н.э., я 20 раз не поленюсь ему ответить, что это бред сивой кобылы.


Нет честно говоря я хотел другое узнать .Впоследнии годы у нас тоже появились люди которые пишут тоже чтои Лион только там вместо слова армянин стоит слово турок а в остальном зеркальное сходство.Самое интересное что все эти историки делающии такие далеко идущии выводы выходцы из Армении :lol:
Хотелось выяснить откуда растут ноги у этих теорий
:lol:
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Мурад » 11 май 2009, 23:30

Lion писал(а): Эконмическая жизн страны руковадила “караварич”, которое было похоже на позднего армянского hазарапета. В клинописи он именуетса словом “sukkal”. Ему повиновались начальник налоговой службы и начальник надзирательной службы.
.


Сразу заметка Лион sukkal очень похоже на тюркское саггал а у нас так называли президентов например Элчибея .Счего же вы решили что это были армяне? :shock:
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Analogopotom » 11 май 2009, 23:31

Мурад писал(а):Тут обсуждается первый том Лионовской "Военной истории армянского народа"

Гиви Чрелашвили писал(а):Зря вы открыли это тему, Мурад-ага.
Форум "Древний мир" предназначен для обсуждения реальных исторических фактов, а не вымыслов.
Негоже засорять его всякого рода шелухой.
Этой теме место, в лучшем случае, в "Новых теориях".
Но, по справедливости говоря, ее надо перенести в "Кунсткамеру".


Мурад, вот темы открытые Лионом и закрытые администрацией форума.
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=15
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=12741
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=12740

Если после изучения этих тем, у Вас возникнут еще какие-то вопросы, отбращайтесь к Лиону в ЛС.
Не надо испытывать терпение Администрации.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Мурад » 11 май 2009, 23:36

Lion писал(а):. После этого Аратта создала Первое армянское всемирное Владичество, которое продолжалась 91 год и 40 дней. В пределах Владичества была вся Месопотамия, Элам и Сирия. Аратта привела в порядок дела шумерских праваителей, востанавила порядок. Наглядни пример – в время этого владичества шумерские правители ИЗБИРАЛИСЬ народом. Впрочем, кажетса и в Аратте произашли перемени – на месте бывшых посмертнх жрецов на арену выступают ИЗБИРАЕМЫЕ ВОЖДИ…
В 2109-ом году Первое армянское всемирное Владичество кончилась.


А вы говорили что слухи о Великой Армении сильно преувеличенны,Лион? И вот тебе раз...."Армянское всемирное владычество" :shock: :shock: А зная характер армян претендовать на земли которые по их утверждениям ими когда то пренадлежали я начинаю опасатся за мир во всем мире :lol:
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

Сообщение Мурад » 11 май 2009, 23:39

Analogopotom

Может хотя бы в Кунсткамеру-с надеждой спросил Мурад
И это пройдет...
Мурад
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 24 апр 2009, 16:15
Откуда: Баку,Азербайджан

След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1