Страна богов

Модераторы: Aristoteles, Tibaren

Сообщение Mamuka » 18 июл 2009, 08:35

Уважаемая Дона, на четвертом стороне камней нет. на нем вычеканено
перекрученые четыре змеи. Я пришлю допольнительные фотографии..
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Dona » 18 июл 2009, 09:19

Mamuka писал(а):Уважаемая Дона, на четвертом стороне камней нет. на нем вычеканено
перекрученые четыре змеи. Я пришлю допольнительные фотографии..
А это еще интереснее!
Помните, что на болгарском сайте упоминали Черное, Красное и Белое моря!
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Mamuka » 18 июл 2009, 11:00

Dona писал(а):
Mamuka писал(а):Уважаемая Дона, на четвертом стороне камней нет. на нем вычеканено
перекрученые четыре змеи. Я пришлю допольнительные фотографии..
А это еще интереснее!
Помните, что на болгарском сайте упоминали Черное, Красное и Белое моря!


Помню, но свзь не нахажу..может проясните..,буду рад :lol:

ИзображениеИзображение Изображение
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение tmt » 18 июл 2009, 15:30

Четыре змеи - четыре стороны света.

Изображение

а вот это интересно...
:roll:

http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?p=143159#143159
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Tibaren » 18 июл 2009, 19:24

Mamuka писал(а):НАВИ-по Грузински КОРАБЛЬ. КОРАБЛЬ по Гречески не НАВИ :!:


Древнегреческ. nâu̯-s «корабль», nâu̯tēs/nâu̯tās «моряк».
Вообще, это общеиндоевропейская основа: *nāw- «лодка, корабль».
Санскрит: nāu-
Древнеперс. nāviyā
Армянск. nav
Латынь: nāvis
Германские: *nṓw-
Кельтские: др.-ирл. nau и т.д.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Dona » 18 июл 2009, 19:58

Ilik писал(а):
Dona писал(а):А вот по поводу "севера" очень интересное предложение:
Черно море = Северно море
Червено море = Южно море
Бяло море = Западно море
Черным Черное море было названо, скорее всего, из-за черного цвета воды, волн. Причем видно это только с борта корабля. Более того, с борта корабля видна поразительная разница в цвете нескольких соседних морей. Черное море действительно черное, Мраморное - беловато-зеленого цвета, а Эгейское - ярко-голубого.
Древнейшее из известных нам названий Черного моря - Ахшаэна тоже означает "Черное", если не ошибаюсь.
Спасибо, Ilik!
Уточним "цветовую гамму":
Черное море = Северное море
Красное море = Южное море
Бело/зеленое море = Западное море
Последний раз редактировалось Dona 18 июл 2009, 20:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Mamuka » 18 июл 2009, 20:03

Спасибо Tibaren, за разяснение.
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Dona » 18 июл 2009, 20:09

Mamuka писал(а):
Dona писал(а):
Mamuka писал(а):Уважаемая Дона, на четвертом стороне камней нет. на нем вычеканено
перекрученые четыре змеи. Я пришлю допольнительные фотографии..
А это еще интереснее!
Помните, что на болгарском сайте упоминали Черное, Красное и Белое моря!
Помню, но свзь не нахажу..может проясните..,буду рад :lol:
Если можно, помогите соотнести расположение камней по сторонам ковчежека. Вид сверху (крышкой вверх).
ЗМЕИ - расположим их справа
СИНИЙ - ?
ЗЕЛЕНыЙ - ?
КРАСНыЙ - ?
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Mamuka » 18 июл 2009, 22:58

Dona писал(а):
Mamuka писал(а):
Dona писал(а):
Mamuka писал(а):Уважаемая Дона, на четвертом стороне камней нет. на нем вычеканено
перекрученые четыре змеи. Я пришлю допольнительные фотографии..
А это еще интереснее!
Помните, что на болгарском сайте упоминали Черное, Красное и Белое моря!
Помню, но свзь не нахажу..может проясните..,буду рад :lol:
Если можно, помогите соотнести расположение камней по сторонам ковчежека. Вид сверху (крышкой вверх).
ЗМЕИ - расположим их справа
СИНИЙ - ?
ЗЕЛЕНыЙ - ?
КРАСНыЙ - ?


ковчежка (как вы называете) 32 Х32 см. высота 23см . высота ножек 4см
головы львов 8 см. передная сторона (сцена геракла с кинжалом) Я негде
не выдел геракла с кинжалом (у него всегда лук или вроде булавы) с кра-
ным камнем. с правой стороны сцена с верпом, камень темно синый. с лева сцена с кентаврами . камень зеленный. (на камне сидит гермес)
крыша ковчежки. в центре восмиконечная звезда с зеленным камнем!!!
(по моему Это не камень а ЕмалЬ.. ,блестит как стекло) по кругу вид с
верху (север запад восток красные камни Юг зеленный) как заметили
у ковчежки на кончиках головы львов (по моему Анатолического Типа)
У львов глаза из камня.. смотрят вверч. северо-восток глаза зеленные.
Юго-восток глаза красные. юго-запад голова льва отсутствует.северо запад один глаз отсуствует..другоц красный (по моему каричневый.другой
материал) камни полудрагоценные. красный это сердолики. остальные
не знаю..
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Mamuka » 18 июл 2009, 23:54

для меня важно понять что за народ окружает Геракла :?: только на фа-
саде появляются Греки (форма одежды, доспехи оружия) и те поражены
Гераклем! Помогает по моему Царица амазонок (обратите внимание на
поясь со змеями,одежда,доспехи) поражение происходит Кинжалом...
( форма нанесение удара!!!) Очень интересна сцена с кентаврами..
Это сцена (саммая мистическая) происходит в восточном причерноморье!
Где бродят Кентавры..и гостей угощает Диониси..поистине страна богов :!: помогите в Этом разабраться..Археологические раскопки продо-
лжаються :lol:
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Mamuka » 19 июл 2009, 00:03

Изображение
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Analogopotom » 19 июл 2009, 00:49

Mamuka писал(а):для меня важно понять что за народ окружает Геракла :?: только на фасаде появляются Греки (форма одежды, доспехи оружия) и те поражены Гераклем! Помогает по моему Царица амазонок (обратите внимание на поясь со змеями,одежда,доспехи)

Женщина в шлеме и с копьем – это Афина. Змеи – волосы Медуза Горгоны.
Известно, что Персей подарил отрубленную голову Медузы Афине для эгиды как апотропей (Apollod. II, IV, 2). Голова Медузы была одним из главных атрибутов этой богини.

Какой именно сюжет здесь изображен, не знаю. Но это явно не сражение олимпийских богов с гигантами на Флегрейских полях, в котором Геракл участвовал по указанию Афины Геракл участвовал в сражении (Apollod. II 7, 1).
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Гиви Чрелашвили » 19 июл 2009, 00:49

Где крестьяне это взяли ?
Надо же !
Граница с Турцией.
Анатолия.
Сколько еще чего Турция хранит неразгаданного !
Мамука, только профессиональный археолог может вам сказать, какой этот век.
Но вещь действительно уникальна.
А весьма древна.
Правда, как мне кажется, всё же не столь, сколь вы думаете.
Ибо сохранилась довольно хорошо.
Даже камни не выпали.
Не думаю, что ларец этот столь древен, чтобы относить его к району даже 10 века до н.э., не говоря о более раннем периоде.
Причина только одна, слишком уж хорошо он сохранен.
Думаю, что это более позднее изделие, а не додорийского периода.
Возможно, где-то на границе эр (1 век до н.э. или 1 век н.э.)
Не факт, что все сцены - это подвиги Геракла.
Надо бы более детально картинки рассмотреть.
Сцена с кентавром меня настораживает. Можно как-нибудь локализовать это место и дать фотографию в увеличенном виде ?
Дело в том, что сцена с кентавром не похожа вообще на сюжет из жизни Геракла. Действительно, у того в жизни было несколько эпизодов, связанных с кентаврами. Но ни одна из этих сцен не похожа на сцену из ларца. Несса Геракл сразил стрелой, а не в ближнем бою, а нечаянная смертельное поражение кентавра Хирона также мало похоже на эпизод.
Мне нужно посмотреть более внимательно !
Пожалуйста !
Это очень похоже на сцену в Фессалии, когда произошла стычка с кентаврами на свадьбе лапифского царя Пирифоя, друга Тесея.
Но ларчик действительно - очень дорогая находка.
Это бесспорна ценнейшая вещь, хоть и не столь древняя, сколь вы о ней подумали.
P.S. Сейчас посмотрел внимательней.
Нет, похоже, что сцена с кентавром всё-таки из жизни Геракла.
Это Несс пытается похитить Деяниру. Что там за личности по бокам, пока понять не могу.
Увеличьте картинку !
Пожалуйста !
Последний раз редактировалось Гиви Чрелашвили 19 июл 2009, 01:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Гиви Чрелашвили » 19 июл 2009, 01:01

"Какой именно сюжет здесь изображен, не знаю. Но это явно не сражение олимпийских богов с гигантами на Флегрейских полях, в котором Геракл участвовал по указанию Афины Геракл участвовал в сражении (Apollod. II 7, 1)."

Это не может быть сражением гигинтомахии еще и по причине того, что оно было до Персея.
Эту картинку также желательно дать в увеличенном виде.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Dona » 19 июл 2009, 01:14

Mamuka писал(а):для меня важно понять что за народ окружает Геракла :?: только на фа-
саде появляются Греки (форма одежды, доспехи оружия) и те поражены
Гераклем! Помогает по моему Царица амазонок (обратите внимание на
поясь со змеями,одежда,доспехи) поражение происходит Кинжалом...
( форма нанесение удара!!!) Очень интересна сцена с кентаврами..
Это сцена (саммая мистическая) происходит в восточном причерноморье!
Где бродят Кентавры..и гостей угощает Диониси..поистине страна богов :!: помогите в Этом разабраться..Археологические раскопки продо-
лжаються :lol:
Спасибо Вам за фотографии!
Разобраться без специалистов, конечно, вряд ли получится.
Ковчежек, может, и не самый древний, но сцены, изображенные на нем, древнейшие.
А я тут по наводке Тамуны забрела в один из музеев на турецкой земле.
Вообще что-то невероятное!
Сцены с диковинными животными, полулюдьми-полузверями и... царями, вырубленные на камне, чем-то напоминающие камни из Южной Америки (древнеандские).
Вот, например:
http://k41.pbase.com/o2/28/410728/1/105 ... 085256.jpg
To me this seems to be a seated king who is brought food, drink and probably entertainment. Note the monkey under the table.
(к сожалению, не открываются фото, так что нужно пойти на саму страничку и посмотреть, уверяю - не пожалеете!)
http://www.pbase.com/dosseman/karatepe
The Karatepe complex (“Black Hill”) are the remains of a Hittite city, discovered in 1946 by Theodor Bossert, from the late 8th century BC.
...

P.S. Все! Пошла спать! А не то... :roll:
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40