Страна богов

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение Mamuka » 24 июл 2009, 20:48

Евгений писал(а):Ну вот, пожалуйста - огромные цитаты без каких-либо выводов. Авторитет!


"да у кого Есть глаза пусть увидит..да укого есть уши пусть услышет!"

после потопа, бог заключил перемирие с Человечеством и в знак этого
перемирия подарил НОЮ винаградную лазу и научил его возделовать!

и случилос Это в севернем Анатолии..Фригии (так називали греки место
откуда родом потомки Грузинской линии Багратионов) А називалась это
Територия ТАО-КЛАРЖЕТИ! большая часть Етой територии перешол во
влодения К Турции (1921-1923) А Как Были потерены Ети територии Я
не совираюсь обсуждать..и Евгеный меня поимет! Ето правда страна богов
и Я тут не причем. кстате Ларец с Гераклом Был найден на Этом Територии!!! И Еще многое...
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение tmt » 24 июл 2009, 21:39

шеешви...
И Еще многое...

Что же ещё?


Мамука я вам послала личное сообщение.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 25 июл 2009, 09:01

Боюсь вас разочаровать, но Фригия находилась не совсем там
Изображение
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Mamuka » 25 июл 2009, 11:24

Когда именно в центре Малой Азии возникло Фригийское царство, до сих пор не установлено; расцвет его, связанный с именем знаменитого царя Мидаса, относится ко второй половине VIII в. до х.э. Этому же времени принадлежат раскопанные здания и курганные погребения фригийской столицы Гордион в долине р. Сангарий (Сакарья). По преданию, Гордион был назван по имени Гордия, основателя если не Фригийского царства вообще, то, во всяком случае, фригийской великой державы VIII в. до х.э. [4].

Первоначальная фригийская территория, если не считать Малой Фригии, выходившей к Мраморному морю, включала лесистый горный массив у истоков больших малоазийских рек; здесь находились важные, по-видимому автономные, храмовые города. Политический центр фригийской территории находился в долине р. Сангарий, а на восток она частично заходила за р. Галис (Кызылырмак), на древнюю хеттскую землю. Здесь, у южной точки изгиба р. Галис, т.е. уже далеко за пределами собственно фригийской территории, оставил свою надпись (иероглификой, на лувийском языке) некий Куртис. В ней он титулует себя "царем Востока и Запада" (середина VIII в. до х.э.). Возможно, что Куртис был родичем фригийских царей.

Известно немало культурных изобретений, перенятых, по преданию, греками, а позже римлянами у фригийцев: таковы цветные фризы (лат. phrygium) под двухскатной крышей храмовых и других зданий (подобные храмовые здания сооружались и в Урарту), настенные ковры, искусство вышивки золотыми нитками, фригийский музыкальный лад, двойная свирель и кифара (род гуслей), разведение "ангорских" коз с пушистой шерстью, декоративных роз и многое другое. О греческом влиянии на Фригию судить трудно; если не считать надгробных надписей римского времени, до нас дошло лишь немного кратких и обычно не поддающихся истолкованию надписей по-фригийски. Однако надлежит заметить, что с VIII в. и фригийцы, и греки пользовались практически одним и тем же алфавитом - алфавитом подлинным, т.е. передававшим не только согласные, но и гласные. Внешне он был близок к финикийскому письму начала I тысячелетия до х.э.; гораздо меньше похожи на него (и на греческий алфавит) другие малоазийские алфавиты (лидийский, карийский, ликийский и др.), хотя и они явно семитского происхождения.

Очень раннее влияние греков на фригийцев видно, однако, из надписи на культовой нише ("вратах бога") в скале из "Города Мидаса", где этот царь носит ахейские (микенские) титулы ванак и лавагет. Итак, в греко-фригийских взаимоотношениях фригийская сторона, видимо, не была только дающей. Тем не менее, в материальной культуре (скальные сооружения, бронзовая утварь и т.п.) Фригийское царство дает больше свидетельств контактов с царством Урарту, чем с Грецией; несомненно, что оно явилось связующим звеном между Передней Азией и греками; первые участки знаменитой персидской "Царской дороги", объединявшей с VI в. до х.э. страны Эгейского моря с Востоком, уже были проложены при Мидасе.

Главную роль во фригийской религии играл культ великой матери-богини Кибелы (Кубабы) - культ, восходящий еще к дохурритским временам, а также молодого бога Аттиса, умирающего и воскресающего к новой жизни. В этом культе - по крайней мере позднее - были распространены оргиастические обряды и самооскопление жрецов, посвящавших себя богу



Уважаемые участники Форума Пока мы переидем к обсуждению Главного
культа Фригийской религии Богини Кибелы, расматривая возникновение
культа великой матери, мы дольжны прийти в согласии что В Истории Возникновении Цивилизации в малой Азие (в Анатолии ) Эсть вного белых пятень...
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Mamuka » 25 июл 2009, 11:28

tmt писал(а):шеешви...
И Еще многое...

Что же ещё?


Мамука я вам послала личное сообщение.


Госпожа ТМТ Я не получал сообщение!
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Mamuka » 25 июл 2009, 11:47

Дмитрий Лопаткин писал(а):Боюсь вас разочаровать, но Фригия находилась не совсем там

historic.ru/.../f00/s00/z0000002/map01.shtml
Посмотрите пожалуста и ету карту... можно сравнить с современными картами и вы убедитесь что ту територию которого в мифах Греки называют Фригией :wink: Со своими лесами. богами и мистериями, являються териториями Месхети и Тао-кларжети.
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение tmt » 25 июл 2009, 11:59

Дмитрий Лопаткин писал(а):Боюсь вас разочаровать, но Фригия находилась не совсем там
Изображение


Анатолиискяа культура и мифология
весьма сходна с кульутрой и мифологией картвельских племён.
Картвельские племена расселялись по всей Анатолии -
и никто с этим уже не спорит.
Вопрос только в хронологии..
где точка отсчёта -
с которого можно говорить о прокартвельской культуре.
Вся проблемма в этом.

Я не совсем согласна с формулировкой темы -
насчёт "места рождения богов "-
:D
это скорее литературное выражение.
Но местом рождения цивилизации Анатолия свободно может претендовать.
:wink:

Мамука я опять послала вам личное сообщение.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Analogopotom » 25 июл 2009, 13:07

Mamuka писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):Боюсь вас разочаровать, но Фригия находилась не совсем там

historic.ru/.../f00/s00/z0000002/map01.shtml
Посмотрите пожалуста и ету карту...

Картинка не открывается.
Дайте полную ссылку на карту.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Dedal » 25 июл 2009, 13:22

Analogopotom писал(а):
Mamuka писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):Боюсь вас разочаровать, но Фригия находилась не совсем там

historic.ru/.../f00/s00/z0000002/map01.shtml
Посмотрите пожалуста и ету карту...

Картинка не открывается.
Дайте полную ссылку на карту.



http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... ap01.shtml
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Mamuka » 25 июл 2009, 13:43

Я согласен что ето литературное выражение " страна богов" пусть ето вас
не тревожит, Богов рождают люди (ихнее посприятия мира) потом Это во-
сприятия мира переходит в ритуалы и в Мистерии в честь созданного бога.на этом почве развиваеться культура народа..А если культура родит
"Героев" он способен развить цивилизацию..А цивилизация Обшечеловеческая не пренадлежит одному народу !!!(ето колективная работа) вокруг источника :shock: Прошу участникам
Форума высказать свое мнение..А уважаю ваши мисли и по етому учавствую в Форуме :shock:
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Mamuka » 25 июл 2009, 13:47

Dedal писал(а):
Analogopotom писал(а):
Mamuka писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):Боюсь вас разочаровать, но Фригия находилась не совсем там

historic.ru/.../f00/s00/z0000002/map01.shtml
Посмотрите пожалуста и ету карту...

Картинка не открывается.
Дайте полную ссылку на карту.



http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... ap01.shtml


попробуите так; Просмотреть картинку полностью

2500 x 1725 - 600k - jpg - historic.ru/.../f00/s00/z0000002/pic/map001.jpg

Эта картинка может быть защищена авторским правом.

Ниже представлена картинка в ее первоначальном виде на странице historic.ru/.../f00/s00/z0000002/map01.shtml
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение ayoe » 25 июл 2009, 19:48

Местом рождения цивилизации Анатолия не являлась, несмотря на Чатал - Гуюк, который являлся обычным неолитическим городищем.
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Сообщение tmt » 25 июл 2009, 22:46

ayoe писал(а):Местом рождения цивилизации Анатолия не являлась, несмотря на Чатал - Гуюк, который являлся обычным неолитическим городищем.


не только -
Аладжа-Хююк, тур. Alacahöyük/Alaca Höyük/Alacahüyük — город на территории Малой Азии, возникший в эпоху неолита и продолжавший существовать вплоть до времён Хеттского царства. Находится к северо-востоку от руин столицы хеттов Хаттусы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%8E%D0%BA

http://www.hittitemonuments.com/alacahoyuk/
Изображение

Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение ayoe » 25 июл 2009, 23:35

tmt

не только -
Аладжа-Хююк, тур. Alacahöyük/Alaca Höyük/Alacahüyük — город на территории Малой Азии, возникший в эпоху неолита и продолжавший существовать вплоть до времён Хеттского царства. Находится к северо-востоку от руин столицы хеттов Хаттусы.
А также ещё больший список на территории "Плодородного полумесяца", где , собственно, и зародились первые государственные образования, в отличии от Анатолии.
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Сообщение tmt » 26 июл 2009, 00:07

ayoe писал(а):tmt

не только -
Аладжа-Хююк, тур. Alacahöyük/Alaca Höyük/Alacahüyük — город на территории Малой Азии, возникший в эпоху неолита и продолжавший существовать вплоть до времён Хеттского царства. Находится к северо-востоку от руин столицы хеттов Хаттусы.
А также ещё больший список на территории "Плодородного полумесяца", где , собственно, и зародились первые государственные образования, в отличии от Анатолии.

Надо ещё найти Аратту...


Кстати

Плодородный полумесяц считается родиной земледелия и скотоводства, появившихся в каменном веке. Также он является местом древнейших известных городских культур мира (Иерихон, Чатал-Гуюк).
Анатолия (юг) входит в неё.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4