Страна богов

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение tmt » 27 июл 2009, 10:48

стояла богиня Солнца Аринна и бог погоды Хаттиль


Это Великая Богиня Мать - солнце женщина
и её партнёр - бык (бог погоды) символ фаллистический, который орошает мать землю

Что характерно для Анатолии (а также для мифологии дохристианской Грузии)
так это то, что солнце женского рода
для мифологии других стран (в том числе и в миологии шумеров)
солнце мужского рода

это очень важная деталь

Мзе дедааа чеми
мтваре мама чеми
да цврил цврили варсклавеби -
да да дзмаа чеми

это народная песня -
она космогоническая
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Евгений » 27 июл 2009, 12:11

tmt писал(а):
стояла богиня Солнца Аринна и бог погоды Хаттиль


Это Великая Богиня Мать - солнце женщина
и её партнёр - бык (бог погоды) символ фаллистический, который орошает мать землю

Что характерно для Анатолии (а также для мифологии дохристианской Грузии)
так это то, что солнце женского рода
для мифологии других стран (в том числе и в миологии шумеров)
солнце мужского рода

Оба раза мимо:
На солнце ничего не растёт, соответственно никакой бык солнце не орошает. Орошают землю.
Солнце- женщина не только в анатолийской мифологии, но и у аборигенов Зап. Сибири. (А Месяц - мужчина).
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Mamuka » 27 июл 2009, 15:06

Евгений писал(а):
tmt писал(а):
стояла богиня Солнца Аринна и бог погоды Хаттиль


Это Великая Богиня Мать - солнце женщина
и её партнёр - бык (бог погоды) символ фаллистический, который орошает мать землю

Что характерно для Анатолии (а также для мифологии дохристианской Грузии)
так это то, что солнце женского рода
для мифологии других стран (в том числе и в миологии шумеров)
солнце мужского рода

Оба раза мимо:
На солнце ничего не растёт, соответственно никакой бык солнце не орошает. Орошают землю.
Солнце- женщина не только в анатолийской мифологии, но и у аборигенов Зап. Сибири. (А Месяц - мужчина).



Евгеный вы опять путайтесь...не на сольнце нечево не растет!!! А с помощью сольнца растет все на земле!!! А у очень древных народов сольце воспринимаеться в образе Женщины!!! Интересно Хети с собой
привезли такое восприятия мира (если они индоевропейцы) или взяли
из древных аборигенов живщих на етих териториях..( от кавквзцев)


В Грузии например Хатти --это свещенные места на склонах кавказа
Выражаеться в маленьких пирамидах из местного камня..приносится в дар рога Аленья или горного козла...местные хевсури
устраивают празник "ХАТОБА" в честь сольнца (АТАНГЕНОБА ) 25 июля...

после принятия христианства ХАТТИ по грузински Это Икона!
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 27 июл 2009, 16:03

Хети с собой
привезли такое восприятия мира (если они индоевропейцы)
А вы сомневаетесь, что хетты индевропейцы? :shock: Вам Бедржих Грозный - не указ?
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Re: Страна богов

Сообщение pan » 27 июл 2009, 16:46

Всё это, конечно, само по себе интересно, только какое отношение к заявленной теме:
Mamuka писал(а):возможно ли локализовать таинственную страну пунт на побенежье черного моря? (пальмы, болото, дома на своях...)


имеют более половины страниц этой ветки: аргонавты, ларец со сценами подвигов Геракла и связь протокартвелов с хеттами?
Аватара пользователя
pan
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 02:50

Сообщение Mamuka » 27 июл 2009, 18:34

Дмитрий Лопаткин писал(а):
Хети с собой
привезли такое восприятия мира (если они индоевропейцы)
А вы сомневаетесь, что хетты индевропейцы? :shock: Вам Бедржих Грозный - не указ?



Уважаемый Димитрий! На вашем форуме (хатти, протохеты и хуриты,сев-кавказ.в анатолии) Я прочел 16 страниц...спор закончилься оБсуждением
происхождения Вина!!! Вы мне предлогаите проити этот путь! лучще сразу открыть бутылку и выпить за интелектуальный потенциаль участников этого форума...Я многое узнал! например Что существует две
версии происхождения этих народов...индоевропейская и кавказская...
это обе теории и имеют права жить! будут новые открития в основном в
археологии будут коректироваться версии и теории!
но Госпожа ТМТ нам задала головоломку... Оказываеться У этого дре-
вного народа богиней сольнца была Женщина!!! Если можно доказать что
когда появились В Анатолии Хетты они имели в арсенале Ето мировозрение, то Это одно..A если нет то придется, Констатировать что они позаимствовали у местных аборигенов!!! Более цивилизированных в
развитии духовности :shock:

Интереснее поработать в этом направлении...может быть нас ждут великие открытия!
:wink:
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Re: Страна богов

Сообщение Mamuka » 27 июл 2009, 19:19

pan писал(а):Всё это, конечно, само по себе интересно, только какое отношение к заявленной теме:
Mamuka писал(а):возможно ли локализовать таинственную страну пунт на побенежье черного моря? (пальмы, болото, дома на своях...)


имеют более половины страниц этой ветки: аргонавты, ларец со сценами подвигов Геракла и связь протокартвелов с хеттами?


Уважаемый PAN, хотели мы наити таинственную страну пунт на побережье
черного моря! (страна богов..потому-что это местообытания богиньи
ХАТХОР! (женщина), рождающий сольце...зделали паралель что и греки
кудато отправлялись где живут уже потомки сольца ГЕЛИОСА (но греки указали черноморское побережье) дошли до Анатолии и добрались до
Хетов (мне не интересует происхождение и языковое развитие народов
претендирующих на величие этих Цивилизации!) Оказываеться и у хетов
существовало высщее божество Сольнце в лице женщины АРРИНА !

сеичась гадаем откуда у хеттов Высщее женское божество!!!
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение tmt » 27 июл 2009, 20:55

Хетты индоевропейский народ

это первое индоевропеиское государство.

Что касается женского божества -
просмотрите это
http://rec.gerodot.ru/chatal/
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 27 июл 2009, 21:39

Барбале (Барбаре, Бабале, Бабар, Барбал, Барбол)
Кавказская мифология/Грузинская мифология

бог

Барбале (Барбаре, Бабале) (у сванов - Бабар, Барбал, Барбол)- в грузинской мифологии - богиня, олицетворяющая солнце, покровительница плодородия.
Барбале в основном почиталась как покровительница женского плодоносящего начала. По народным представлениям, Барбале обеспечивала изобилие продуктов земледелия и скотоводства. Ее молили о деторождении, об урожае и приплоде скота. Главный из посвящённых ей праздников в древности совпадал с зимним солнцестоянием. В обрядах, посвящённых Барбале, употреблялись предметы, являющиеся символом солнца. Прослеживаются лингвистические параллели между именем - Барбале - и обозначением в грузинском языке круга, колеса, сверкающего пламени. В имени Барбале проявляется также формальное и семантическое сходство с шумеро-аккадским словом-эпитетом bibbirru - сверкающий луч, сияние.
Барбале почиталась и как целительница, дарующая людям зрение и излечивающая их от головной боли, оспы и других болезней. Но,следует заметить, что согласно верованиям, Барбале также могла насылать на людей бедствия, недуги и смерть.
Елисеева Л. А.
Источники:
Мифологический словарь/Гл. ред. Мелетинский Е.М. - М.: Советская энциклопедия, 1990 г.- 672 с.
Мифы народов мира/под ред. Токарева С. А. - М., Советская энциклопедия, 1987 г. - т.1 - 671 с.
http://mifolog.ru/mythology/item/f00/s0 ... ndex.shtml


Адгилис деда
Кавказская мифология/Грузинская мифология

бог
Адгилис деда ("матерь места")- в грузинской мифологии - богиня - покровительница определённой местности (селения, горы, ущелья, скалы, долины и др.). Хевсуры представляют ее облик так: красивая женщина с серебряными украшениями.
Адгилис деда опекает жителей (в том числе пришлых) подвластной ей местности. Возможно, первоначально она почиталась по всей Грузии как богиня плодородия. С распространением христианства ее культ сливается с культом богоматери, отсюда её имя - божья матерь места или матерь божья. Согласно поверьям горцев Восточной Грузии, Адгилис деда покровительница женщин, детей, охотников и коров.
Елисеева Л.А.
Источники:
Мифологический словарь./Гл. ред. Мелетинский Е.М. - М.: Советская энциклопедия, 1990 г.- 672 с.
Мифы народов мира./под ред. Токарева С.А. М., Советская энциклопедия, 1987 г. - т.1 - 671 с.




Слово "барбале" - вероятно связано с словом борбали -
что означает колесо.
Солнце в Анатолии и в Месопотамии
изображали именно в виде колеса
Последний раз редактировалось tmt 27 июл 2009, 21:45, всего редактировалось 1 раз.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 27 июл 2009, 21:44

есть ещё один интересный мифологический персонаж

Мзетунахави
Кавказская мифология/Грузинская мифология
персонаж
Мзетунахави - в грузинской мифологии - златовласая красавица.
Согласно преданиям, Мзетунахави чудесно родилась из растений. Она была заперта в неприступной крепости или за семью замками. Герой, чтобы добиться ее, должен был выполнить малоосуществимое задание или отгадать ее загадки.
В ряде сюжетов она была заколдована и превращена в лань, голубя или змею. После уничтожения злого духа, заколдовавшего её, Мзетунахави благодаря магическим словам или действиям обретает свой прежний облик.
Считалось, что Мзетунахави была добра и мудра. С помощью волшебных предметов она помогала герою, за которого впоследствии выходила замуж.
Елисеева Л. А.
Источники:
Мифологический словарь/Гл. ред. Мелетинский Е.М. - М.: Советская энциклопедия, 1990 г.- 672 с.
Мифы народов мира/под ред. Токарева С. А. - М., Советская энциклопедия, 1992 г. - т.2- 719с.


мзетунахави означает красавицу -
но слово в слово переводится как
девушка никогда не видящая солнце.

т.е. некоторые исследователи считают
Мзетунахави - это та же Венера -
т.е. планета венеры -
Когда восходит Венера на небе -
солнца на небе нет.
т.е. Утренняя звезда
т.е. та же Инанна - богиня любви.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Re: Страна богов

Сообщение pan » 27 июл 2009, 21:45

Mamuka писал(а): Оказываеться и у хетов существовало высщее божество Сольнце в лице женщины АРРИНА !

сеичась гадаем откуда у хеттов Высщее женское божество!!!


Только небольшое уточнение. Хеттскую богиню солнца священного города Аринна звали Вурунсему. Это древняя богиня хатти, «повелительница земель» и мать Мецуллы – также солнечной богини. В Новом царстве Вурунсему, возможно, отождествлялась с «богиней солнца земли» (т. е. подземного мира) – Эрешкигаль.
Но богиня солнца не была одинока - кроме Вурунсему и Мецуллы у хатти был также бог солнца Эстан. У хеттов, кроме вушеупомянутых матери с дочкой был бог солнечного света Сиват, позднее вытесненный хаттским Эстаном, которого хетты стали называть Истанус.
У лувийцев же бога солнца звали Тиват, а палайцы называли его Тият.
В период Нового царства – XIV – XIII вв. до н.э., характерный синкретическим слиянием хеттских и хурритских мифологических представлений, появляется еще один бог солнца – Шимеги.
Аватара пользователя
pan
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 02:50

Сообщение tmt » 27 июл 2009, 21:50

Пан -
нас интересует богиня - солнце.
В мифологии каких народов солнце женщина?


Только небольшое уточнение. Хеттскую богиню солнца священного города Аринна звали Вурунсему. Это древняя богиня хатти, «повелительница земель» и мать Мецуллы – также солнечной богини. В Новом царстве Вурунсему, возможно, отождествлялась с «богиней солнца земли» (т. е. подземного мира) – Эрешкигаль.
Но богиня солнца не была одинока - кроме Вурунсему и Мецуллы у хатти был также бог солнца Эстан.

Два бога солнца?
Может произошло слияние мифологии двух разных народов?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение pan » 27 июл 2009, 22:00

tmt писал(а):Два бога солнца?
Может произошло слияние мифологии двух разных народов?


Возможно. Но возможно и то, что Эстан был богом солнца в другом городе или местности, как например, в священном городе Лахцан.
Аватара пользователя
pan
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 02:50

Сообщение pan » 27 июл 2009, 22:30

tmt писал(а):Пан -
нас интересует богиня - солнце.
В мифологии каких народов солнце женщина?


Например, у японцев - богиня Аматэрасу. В скандинавской мифологии есть богиня солнца Соль. Встречается и у сибирских народов: Дылача у эвенков, Хотал-Эква у обских угров. Вероятно, есть и у других народов. Нужно детально смотреть.
Последний раз редактировалось pan 27 июл 2009, 22:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
pan
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 02:50

Сообщение Dedal » 27 июл 2009, 22:46

tmt писал(а):
Только небольшое уточнение. Хеттскую богиню солнца священного города Аринна звали Вурунсему. Это древняя богиня хатти, «повелительница земель» и мать Мецуллы – также солнечной богини. В Новом царстве Вурунсему, возможно, отождествлялась с «богиней солнца земли» (т. е. подземного мира) – Эрешкигаль.
Но богиня солнца не была одинока - кроме Вурунсему и Мецуллы у хатти был также бог солнца Эстан.

Два бога солнца?
Может произошло слияние мифологии двух разных народов?


Если предположить, что каждый город населяла одна община со своим пантеоном, то да.
Общегосударственный пантеон создавался перенесением статуй богов в столицу, а уж потом рождалась мифология.
Так как в бронзовом веке религия была ещё довольно демократичной, отсюда и возникало дублирование богов.
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2