Страница 16 из 17

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 11:51
tmt
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0%B8%D0%B8

все шлемы закрывают уши и темень

есть ешё ссылка на шлемы?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 12:04
Дмитрий Лопаткин
Там просто плохо видны нащёчники, сливаются с подбородком. А вообще-то бывают шлемы с открытыми ушами, у всадников.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 13:15
pan
Mamuka писал(а):N2 шлем не Греческий! он не закрывает затылок и уши, а конский хвост
нечего не значит...сложился стереотип видя конский хвост на шлеме сразу предположить что он греческий. (функционально по моему
он неудобен!!!)


Известно много образов Афины в шлеме. Шлемы самых различных форм, и не всегда функционально оправданных. Но не стоит забывать, что художники, как копировали какие-то элементы одежды и оружия со старых образцов (произведений искусства - керамики, монет и т.д), так и изображали современное им оружие и пр., а также изображали фантазийные одежды и оружие и пр. При этом, копируя устаревшие модели, могли и ошибиться.
Но шлем без дополнительных пластин, закрывавших щеки и затылок, известен и по росписи:Изображение

Здесь же шлем с назатыльником, но без нащечников:
Изображение

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 14:21
tmt
Pan -
спасибо - разобрались

хотя II шлем мне всё таки кажется несколько причудливой формы..

теперь надо разобраться с орлом и с волком.


Здесь воин с орлиным шлемом и воин с II шлемом (может и негреческий)
убивают воинов с греческими шлемами .
Сзади греков стоит собака...

Я уже сомневаюсь в том, что это эпизоды из подвигов Геракла.
Щит воина с шлемом II тоже отличается от греческих щитов -
он продолговатый.


Изображение

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 14:27
Mamuka
Дмитрий Лопаткин писал(а):
Mamuka писал(а):N2 шлем не Греческий! он не закрывает затылок и уши, а конский хвост
нечего не значит...сложился стереотип видя конский хвост на шлеме сразу предположить что он греческий. (функционально по моему
он неудобен!!!)
Специалист вы наш! 8)


Не знаю можно ли назвать меня специалистом...!!! Но имея звания мастера
спорта по фехтованию позволил себе высказаться по поводу практического применения таких типов шлемов в откритом бою!!! (он просто слетит с головы) другой вопрос как художник хотель передать эту
сцену...(наверно не хотель закрывать лицо героя..хотель етим передать
что-то)

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 14:30
Дмитрий Лопаткин
Та-амуна!
Посмотри внимательней. Почему с волчьих и орлиных голов, свисают лвиныя лапы и хвосты?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 14:35
Дмитрий Лопаткин
Фракийский кавалерийский шлем.

Изображение

Биотийский шлем.

Изображение

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 14:39
Дмитрий Лопаткин
Изображение

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 14:41
tmt
Дмитрий Лопаткин писал(а):Та-амуна!
Посмотри внимательней. Почему с волчьих и орлиных голов, свисают лвиныя лапы и хвосты?


Потому, что это витязь в львиной шкуре
:lol:

Шлем - дело важное -
изображённые на нём символы объязательно что то означают -

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 14:44
pan
Mamuka писал(а):... (он просто слетит с головы) другой вопрос как художник хотель передать эту
сцену...(наверно не хотель закрывать лицо героя..хотель етим передать
что-то)


Не стоит буквально понимать античные изображения. Это всё же произведения искусства - т.е. область человеческой деятельности, оперирующая образами вещей, а не самими вещами, т. е. область весьма условная.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 14:47
pan
tmt писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):Та-амуна!
Посмотри внимательней. Почему с волчьих и орлиных голов, свисают лвиныя лапы и хвосты?


Потому, что это витязь в львиной шкуре
:lol:

Шлем - дело важное -
изображённые на нём символы объязательно что то означают -


И какие же символы на львиной голове?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 15:00
pan
tmt писал(а):... Щит воина с шлемом II тоже отличается от греческих щитов - он продолговатый.


Это из-за ракурса. Круг при взгляде сбоку выглядит как эллипс. И греки это тоже видели:
Изображение

Афина, роспись краснофигурной гидрии.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 15:09
tmt
pan писал(а):
tmt писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):Та-амуна!
Посмотри внимательней. Почему с волчьих и орлиных голов, свисают лвиныя лапы и хвосты?


Потому, что это витязь в львиной шкуре
:lol:

Шлем - дело важное -
изображённые на нём символы объязательно что то означают -


И какие же символы на львиной голове?


Лев - Волк и Орёл -
уже символы.

Шлемы с бычьими рогами - тоже символ.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 15:14
pan
tmt писал(а):
pan писал(а):
tmt писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):Та-амуна!
Посмотри внимательней. Почему с волчьих и орлиных голов, свисают лвиныя лапы и хвосты?


Потому, что это витязь в львиной шкуре
:lol:

Шлем - дело важное -
изображённые на нём символы объязательно что то означают -


И какие же символы на львиной голове?


Лев - Волк и Орёл -
уже символы.

Шлемы с бычьими рогами - тоже символ.


Где же волк и орёл? И где шлем с бычьими рогами? На шкатулке их нет.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 15:18
tmt
Волк есть - шлем № VII


Орёл (клюв виден точно) шлем № III

быка я привела к примеру.