LADY BIRD

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение Dona » 06 сен 2009, 17:59

Дайчин-баатар писал(а):Симург (пехл. Сэнмурв) - мифологический образ иранского происхождения. Считается генетически связанным с представлениями о фениксе (в подробности не углублялся - хватило и того, что уяснил, что Симург имел добрую и злую ипостаси).
Интересно их сопоставить с китайскими птичками (драконами?), например, такими:

http://i681.photobucket.com/albums/vv17 ... 1245628303
Chinese Hongshan Jade lucky flagstone human hawk

http://jadekylin.phpwebhosting.com/830/021.jpg
HONGSHAN Jade Beast(Hawk)
ИзображениеИзображение

http://i191.photobucket.com/albums/z151 ... 1244251483
Chinese Hongshan Jade lucky hawk human Pendant
Изображение

А вот это - уникат!
Правда, не антика.
Post-1940. Надеюсь, копия античной!
Изображение
HONGSHAN Jade Hawk Statue

Или вот этот почти "двуглавый орел", да только одна голова - орла, а длугая - быка (или овцы?).
http://jadekylin.phpwebhosting.com/050416/051.jpg
http://jadekylin.phpwebhosting.com/050416/052.jpg
Изображение
Jade Hawk&Bull Vessel
Age: Pre-1800
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Дайчин-баатар » 06 сен 2009, 20:16

К китайцам (ханьжэнь) неолитическая культура Хуншань не имеет никакого отношения.

Эта культура датируется 4700-2920 до н.э., а локализация ее - на территории современной северо-восточной провинции Ляонин, т.е. вне зоны проживания ханьских племен (хуася) в этот период (если вообще, можно считать ханьские племена к тому времени сформировавшейся этнокультурной общностью).

Даже к полумифической династии Ся эта культура не относится никак.

Вот немного о "свинодраконе" культуры Хуншань:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pig_dragon

У корейцев в "Самгук саги" (XII в.) говорится о силланском "куродраконе" (керён 鷄龍) применительно к событиям рубежа нашей эры.

Говорится и о рождении одного из персонажей ранней корейской истории из яйца:

ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСИ ТРЕХ ГОСУДАРСТВ
КНИГА ПЕРВАЯ
ЛЕТОПИСИ СИЛЛА. ЧАСТЬ 1

Основатель — косоган Хёккосе. Чхачхаун Намхэ. Исагым Юри. Исагым Тхальхэ. Исагым Пхачжа. Исагым Гима. Исагым Ильсон

Основатель имел фамилию Пак, а звали его Хёккосе. Взошел в начальном году уфын эры императора Сяосюаньди из древней Ханьской династии, цикла капчжа, в четвертом месяце, в день пенчжин <некоторые говорят — 15-го числа первого месяца>, в возрасте тринадцати лет с титулом косогана. Государство называлось Сонаболь. Первоначально пришлые из Чосона расселились посреди гор и ущелий, образуя шесть деревень. Первая называлась деревней Янсан у [реки] Альчхон, вторая — деревней Кохо у [горы] Тольсан, третья — деревней Чинчжи <иногда называют деревней Учжин> у [горы] Часан, четвертая — деревней Тэсу у [горы] Мусан, пятая — деревней Кари у [горы] Кымсан, шестая — деревней Коя у [горы] Мёнхвальсан. Они являлись шестью общинами Чинхана. Однажды старейшина деревни Кохо Собольгон, глядя на склон горы Янсан, на середину бора, что возле Начжона, увидел лошадь, которая стояла на коленях и рыдала. Тотчас же он направился туда, чтобы разглядеть ее, но лошадь внезапно исчезла, и осталось только большое яйцо, разбив которое, он обнаружил маленького ребенка. Он взял с собой ребенка и вырастил его. Когда минуло ему десять лет, он очень рано созрел в мудрости, поэтому люди шести общин, почитавшие его из-за удивительного происхождения, с этого времени сделали его князем. Чинханцы тыкву называли «пак», а так как большое яйцо, которое было вначале, напоминало тыкву, то и дали ему фамилию Пак. Косоганом чинханцы называли вана <или некоторые считают, что это было звание знатного человека>.


Но к "леди-птице" это никакого отношения не имеет.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Dona » 07 сен 2009, 00:41

Дайчин-баатар писал(а):Но к "леди-птице" это никакого отношения не имеет.
Драконы связаны с мужским началом, а с женским связаны птицы!
Китайский феникс (鳳凰, фэнхуан) — в китайской мифологии чудо-птица, в противовес китайскому дракону воплощающая женское начало (инь), является символом юга. Её явление людям — великое знамение, которое может свидетельствовать о могуществе императора или предвещать значительное событие.

В составленном при Ханьской династии словаре «Шоувэнь» о фэнхуане сказано, что у этой птицы «клюв петуха, зоб ласточки, шея змеи, на туловище узоры, как у дракона, хвост рыбы, спереди как лебедь, сзади как единорог Ци Линь, спина черепахи».[1] Рост её достигает трёх метров.
Китайский феникс напоминает "химер": у этой птицы «клюв петуха, зоб ласточки, шея змеи, на туловище узоры, как у дракона, хвост рыбы, спереди как лебедь, сзади как единорог Ци Линь, спина черепахи»
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Дайчин-баатар » 07 сен 2009, 11:45

Dona писал(а): Драконы связаны с мужским началом, а с женским связаны птицы!
Китайский феникс (鳳凰, фэнхуан) — в китайской мифологии чудо-птица, в противовес китайскому дракону воплощающая женское начало (инь), является символом юга. Её явление людям — великое знамение, которое может свидетельствовать о могуществе императора или предвещать значительное событие.

В составленном при Ханьской династии словаре «Шоувэнь» о фэнхуане сказано, что у этой птицы «клюв петуха, зоб ласточки, шея змеи, на туловище узоры, как у дракона, хвост рыбы, спереди как лебедь, сзади как единорог Ци Линь, спина черепахи».[1] Рост её достигает трёх метров.
Китайский феникс напоминает "химер": у этой птицы «клюв петуха, зоб ласточки, шея змеи, на туловище узоры, как у дракона, хвост рыбы, спереди как лебедь, сзади как единорог Ци Линь, спина черепахи»


Тем не менее, на химеру он не похож :)

Вот рельеф эпохи Хань:

Изображение

А в словаре "Шовэнь" дается классическое описание существа, в котором каждая часть тела уподобляется какому-либо животному, реальному или мифическому. На общий облик, как видите, это не влияет никак.

Еще момент - фэнхуан изначально является объединением 2 слов - самец (фэн) и самка (хуан) этой птицы. Причем это символ императрицы, но выраженных связей с драконом и женскими функциями он не несет ("спаривание" феникса с драконом - это относительное современное веяние).
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение pan » 13 сен 2009, 17:22

Кассивелан писал(а):
Гиви Чрелашвили писал(а):А зачем ее вспоминать ?
Сова ?
Так это символ Афины, а не она сама.
Сама Афина, вроде, не изображалась в виде женщины с птичьими атрибутами.

Понятно, не изображалась - не типично для скульптуры эллинов той эпохи (в которую она вообще изображалась). Боги должны быть антропоморфными, как же иначе...

Лемурий писал(а):И то верно, Гиви. Ещё бы сову Тиля Уленшпигеля вспомнили.
При чем тут этот символ в сочетании с демоническим персонажем Лилит?

Если речь о том, что в изображениях Афины не присутствуют части тела птицы - связи с первой картинкой в теме действительно нет.

А вообще, если заметили - тема не только о Лилит, но и о некоей палеоевропейской Богине в том числе.
Не считаете, я надеюсь, Афину исконно индоевропейской Богиней?


Сова была не только символом Афины, но и одним из её образов. Хотя зооморфные изображения греческих богов попадаются не так часто, тем не менее, греки представляли их и в образах животных. О том, что Зевс превращался то в быка, то в орла, лебедя или куропатку, наверное, многие помнят. Но что мешало и другим богам принимать облик того или иного животного?
Так Деметра, спасаясь от преследований Посейдона, приняла облик кобылицы, но и Посейдон, чтобы овладеть ею, принял облик коня. Этому образу, по словам Павсания, была посвящена Черная Деметра в одной из пещер Аркадии, изображавшая женщину с лошадиной головой и гривой. (Павсаний. VIII, 42, 1-4)
О том, что все боги при необходимости могли принимать звериное обличье указывал Аполлодор : «Боги, увидев, что он [Тифон] устремился к небу, кинулись бежать в Египет; преследуемые, они меняли свой облик и превращались в животных.» (Аполлодор. I, VI -3)

О том, что Афина принимала птичьи образы, упоминает Гомер:
«Дочь светлоокая Зевса Афина ему отвечала:
«Нет! Не держи ты меня, тороплюсь я безмерно в дорогу;
Твой же подарок, обещанный мне так радушно тобою,
К вам возвратяся, приму и домой увезу благодарно,
В дар получив дорогое и сам дорогим отдаривши».
С сими словами Зевесова дочь светлоокая скрылась,
Быстрой невидимо птицею вдруг улетев.»
(Одиссея, I – 310-316)

«Так им сказав, светлоокая Зевсова дочь удалилась,
Быстрым орлом улетев; изумился народ; изумился,
Чудо такое своими глазами увидевши, Нестор»
(Одиссея, III – 371-373)

«Тою порой Афина Паллада и Феб сребролукий,
Оба вознесшися, словно как ястребы, хищные птицы,
Сели на дубе высоком отца молненосного Зевса»
(Илиада, VII – 58-60)

Павсаний также упоминал о скульптуре Афине в образе вороны: «Что касается Корониды, то там есть и ее деревянная статуя, но нигде в храме <Асклепия> она не стоит <постоянно>, а когда ему приносят в жертву быка, овцу и свинью, то Корониду переносят в храм Афины и там воздают ей поклонение... В Титане есть храм и Афины, в который приносят изображение Корониды; в этом храме <есть> древнее деревянное изображение Афины; говорят, оно было поражено молнией»
(Paus. II , 117 – 121).

О вороньем обличье Афины упоминает и Еврипид:
«Ба... а это?.. глядите... а там
Что за новая птица?..
Иль под самым карнизом она собралась
Свить детенышам дом?
(Нацеливается.)
Эй, смотри, чтобы пение стрел
Не спугнуло, крылатый, тебя!..
Ты не слушаешь? Нет?
(Натягивает лук.)
Говорю: на бурливый Алфей улетай,
Выводи свою семью в истмийские рощи!»
(Еврипид. Ион, 170-178)

«Именно на Истме, между Коринфом и Сикионом, в городе Титане находился храм Афины, в котором почитали Корониду-Ворону (Paus. II 11 7). Стефан Византийский говорит, что существовал город Коронея между Сикионом и Коринфом (metaxy Sikyonos kai Korinthoy, St. Byz. s.v.), а Титана, где почиталась Афина-Коронида, находится именно там.» (Протопопова И. Афина-Коронида и третья птица из трагедии Еврипида «Ион».)
Но подробнее об этом образе в трагедии Еврипида читайте в работе, процитированной выше: http://kogni.narod.ru/coronis.htm
Аватара пользователя
pan
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 02:50

Сообщение pan » 13 сен 2009, 17:33

Dona писал(а):
pan писал(а):http://s05.radikal.ru/i178/0909/61/8f16f740eda3.jpg

Гарпия с младенцем.
Видать, не зря говорят о младенцах, что их "аисты/лелеки принесли"! :P


Да, наверное не зря. Только аисты - приносят, а гарпии - уносят. :(
Аватара пользователя
pan
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 02:50

Сообщение Dona » 13 сен 2009, 18:26

pan писал(а):
Dona писал(а):
pan писал(а):http://s05.radikal.ru/i178/0909/61/8f16f740eda3.jpg
Гарпия с младенцем.
Видать, не зря говорят о младенцах, что их "аисты/лелеки принесли"! :P
Да, наверное не зря. Только аисты - приносят, а гарпии - уносят. :(
Спасибо за уточнение! :D
Кукушки, наверное, их родственники... :wink:

Разрешите спросить у Вас, Pan.
Почему Ника Самотракийская изображается с крыльями (т.е. тоже "женщина-птица"), но БЕЗ головы?
Не имеется ли в виду, что голова может принадлежать различным животным? :roll:
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение pan » 13 сен 2009, 18:54

Dona писал(а):
Разрешите спросить у Вас, Pan.
Почему Ника Самотракийская изображается с крыльями (т.е. тоже "женщина-птица"), но БЕЗ головы?
Не имеется ли в виду, что голова может принадлежать различным животным? :roll:


Нет, Ника изображалась с головой. Вот, например:
Изображение

Рисунок тондо килика - Ника и жертвенный бык. ок. 450 г. до н.э.

А то, что скульптуры Ники обезображены - результат действий вандалов, как христианских, так и мусульманских. Но на многих все же видно, что женская голова первоначально была.
Аватара пользователя
pan
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 19 янв 2007, 02:50

Сообщение Dona » 13 сен 2009, 21:18

pan писал(а):
Dona писал(а):Разрешите спросить у Вас, Pan.
Почему Ника Самотракийская изображается с крыльями (т.е. тоже "женщина-птица"), но БЕЗ головы?
Не имеется ли в виду, что голова может принадлежать различным животным? :roll:
Нет, Ника изображалась с головой. Вот, например:
http://s44.radikal.ru/i106/0909/1d/05655b6c5909.jpg
Рисунок тондо килика - Ника и жертвенный бык. ок. 450 г. до н.э.
А то, что скульптуры Ники обезображены - результат действий вандалов, как христианских, так и мусульманских. Но на многих все же видно, что женская голова первоначально была.
Благодарю Вас!

Да, вспоминаю, что я видела изображения Ники с женской головой.
Но меня заинтриговала именно Ника с о-ва Самотраки, оригинал скульптуры которой сохраняется в Лувре. Она - без головы...
У нас в Городском саду установили современную скульптуру Ники, тоже без головы... Она кажется мне неким зловещим символом...
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Гиви Чрелашвили » 14 сен 2009, 18:01

pan писал(а):
Кассивелан писал(а):
Гиви Чрелашвили писал(а):А зачем ее вспоминать ?
Сова ?
Так это символ Афины, а не она сама.
Сама Афина, вроде, не изображалась в виде женщины с птичьими атрибутами.

Понятно, не изображалась - не типично для скульптуры эллинов той эпохи (в которую она вообще изображалась). Боги должны быть антропоморфными, как же иначе...

Лемурий писал(а):И то верно, Гиви. Ещё бы сову Тиля Уленшпигеля вспомнили.
При чем тут этот символ в сочетании с демоническим персонажем Лилит?

Если речь о том, что в изображениях Афины не присутствуют части тела птицы - связи с первой картинкой в теме действительно нет.

А вообще, если заметили - тема не только о Лилит, но и о некоей палеоевропейской Богине в том числе.
Не считаете, я надеюсь, Афину исконно индоевропейской Богиней?


Сова была не только символом Афины, но и одним из её образов. Хотя зооморфные изображения греческих богов попадаются не так часто, тем не менее, греки представляли их и в образах животных. О том, что Зевс превращался то в быка, то в орла, лебедя или куропатку, наверное, многие помнят. Но что мешало и другим богам принимать облик того или иного животного?
Так Деметра, спасаясь от преследований Посейдона, приняла облик кобылицы, но и Посейдон, чтобы овладеть ею, принял облик коня. Этому образу, по словам Павсания, была посвящена Черная Деметра в одной из пещер Аркадии, изображавшая женщину с лошадиной головой и гривой. (Павсаний. VIII, 42, 1-4)
О том, что все боги при необходимости могли принимать звериное обличье указывал Аполлодор : «Боги, увидев, что он [Тифон] устремился к небу, кинулись бежать в Египет; преследуемые, они меняли свой облик и превращались в животных.» (Аполлодор. I, VI -3)

О том, что Афина принимала птичьи образы, упоминает Гомер:
«Дочь светлоокая Зевса Афина ему отвечала:
«Нет! Не держи ты меня, тороплюсь я безмерно в дорогу;
Твой же подарок, обещанный мне так радушно тобою,
К вам возвратяся, приму и домой увезу благодарно,
В дар получив дорогое и сам дорогим отдаривши».
С сими словами Зевесова дочь светлоокая скрылась,
Быстрой невидимо птицею вдруг улетев.»
(Одиссея, I – 310-316)

«Так им сказав, светлоокая Зевсова дочь удалилась,
Быстрым орлом улетев; изумился народ; изумился,
Чудо такое своими глазами увидевши, Нестор»
(Одиссея, III – 371-373)

«Тою порой Афина Паллада и Феб сребролукий,
Оба вознесшися, словно как ястребы, хищные птицы,
Сели на дубе высоком отца молненосного Зевса»
(Илиада, VII – 58-60)

Павсаний также упоминал о скульптуре Афине в образе вороны: «Что касается Корониды, то там есть и ее деревянная статуя, но нигде в храме <Асклепия> она не стоит <постоянно>, а когда ему приносят в жертву быка, овцу и свинью, то Корониду переносят в храм Афины и там воздают ей поклонение... В Титане есть храм и Афины, в который приносят изображение Корониды; в этом храме <есть> древнее деревянное изображение Афины; говорят, оно было поражено молнией»
(Paus. II , 117 – 121).

О вороньем обличье Афины упоминает и Еврипид:
«Ба... а это?.. глядите... а там
Что за новая птица?..
Иль под самым карнизом она собралась
Свить детенышам дом?
(Нацеливается.)
Эй, смотри, чтобы пение стрел
Не спугнуло, крылатый, тебя!..
Ты не слушаешь? Нет?
(Натягивает лук.)
Говорю: на бурливый Алфей улетай,
Выводи свою семью в истмийские рощи!»
(Еврипид. Ион, 170-178)

«Именно на Истме, между Коринфом и Сикионом, в городе Титане находился храм Афины, в котором почитали Корониду-Ворону (Paus. II 11 7). Стефан Византийский говорит, что существовал город Коронея между Сикионом и Коринфом (metaxy Sikyonos kai Korinthoy, St. Byz. s.v.), а Титана, где почиталась Афина-Коронида, находится именно там.» (Протопопова И. Афина-Коронида и третья птица из трагедии Еврипида «Ион».)
Но подробнее об этом образе в трагедии Еврипида читайте в работе, процитированной выше: http://kogni.narod.ru/coronis.htm


Извините, Пан.
Мне кажется, вы несколько путаете две вещи.
Естественно, боги на то и боги, чтобы превращаться, согласно обстоятельствам, в тех животных, образа которых им на данной конкретный момент нужны.
К примеру, Герой Зевс овладел первый раз, когда превратился в прекрасную голубку, которую та прижала к своей груди.
То есть, голубкой он стал не потому, что это был его постоянный образ, а потому, что ему в тот конкретный момент так было надо.
Аналогично, и быком, и лебедем он становился потому, что ему так было надо. То же самое и Афина. Сова - это символ мудрости, а не символ того, что это именно птица.
Вы можете представить хоть одно изображение, где Афина представлена в виде существа, имеющего птичьи атрибуты ?
То есть, вы несколько путаете атрибуты животных, которыми постоянно наделялись боги, с образами животных, в которых боги могли превращаться, согласно необходимости на данный конкретный момент.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Кассивелан » 14 сен 2009, 18:55

Вы можете представить хоть одно изображение, где Афина представлена в виде существа, имеющего птичьи атрибуты ?
То есть, вы несколько путаете атрибуты животных, которыми постоянно наделялись боги, с образами животных, в которых боги могли превращаться, согласно необходимости на данный конкретный момент.

Гиви Чрелашвили,
Мне кажется, Pan в общем прав.

У эллинов было не принято наделять Истинных Богов элементами зооморфизма.
Та же самая скифская змееногая Богиня Апи - у эллинов даже в микенский период изображалась антропоморфной, но со змеями в руках... И звали ее Деметра/Персефона.
VAE VICTIS !
Аватара пользователя
Кассивелан
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 21:49
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Dona » 16 сен 2009, 09:38

pan писал(а):гарпии - уносят. :(
Интересный материал о турецком КАШ`е (Kaş):
http://www.vokrugsveta.ru/tv/vs/cast/191/
Этот район турецкого Средиземноморья буквально усыпан развалинами древней ликийской цивилизации. Точно неизвестно, что она представляла собой. Письменных свидетельств не осталось, кроме Гомеровской "Илиады", где упоминается, что этот народ воевал на стороне Трои. Мира была их древней столицей, а крепость Колеа - одним из главных стратегических пунктов в районе островов Кикова. Поддержка Трои дорого обошлась ликийцам, но город уцелел и простоял еще сотни лет.

Хорошо укрепленная цитадель выдержала не одну осаду. Персы, греки, арабы поочередно сменяли здесь друг друга. Крепость Колеа была великолепно укреплена. Два ряда стен, превосходная система водоснабжения, цитадель, храмовый комплекс и даже миниатюрный театр на 150 человек. В перерывах между битвами гарнизон крепости мог наслаждаться искусством.

До сих пор точно неизвестно, что думали ликийцы о загробной жизни, но их забота об умерших говорит о многом. Ликийцы никогда не хоронили своих покойников в земле. Для этого использовались исключительно скальные могилы или возвышающиеся над землей монументальные столбчатые гробницы. На некоторых изображены гарпии - богини Вихря, которые должны были унести усопшего в царство теней. По другой версии, покойники должны были уплыть туда на крышках своих гробниц. Именно по этой причине они имеют очертание перевернутых кораблей.
Гарпия - богиня Вихря

P.S. Еще это географическое место известно благодаря найденному в 1982 г. кораблю, затонувшему в конце 14 века до н.э.
Улубурунское кораблекрушение (Uluburun shipwreck)
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Dona » 20 сен 2009, 18:44

Алкиона - птица, ради которой "Посейдон сглаживает своим трезубцем морские волны, чтобы они не заливали надежды его любимицы".
http://www.krotov.info/lib_sec/08_z/zel/zelinsk5.htm

В настоящее время Греция не знает особого морского сезона — паровая машина и компас позволяют не считаться с бурями и облачностью неба. В древности дела обстояли иначе. Но все же после ноябрьского ненастья наступала тихая, ясная погода, во время которой труженики Посейдона могли вернуться к своему промыслу и привести домой отрезанные бурей в чужих гаванях суда. И греческая религия природы не затруднилась объяснить это странное явление. Дело в том, что в это время священная птица морского бога, алкиона, высиживает своих детенышей в своих плавучих гнездах — почему эта птица и поныне называется по-русски "зимородком"; так вот ради нее Посейдон и сглаживает своим трезубцем морские волны, чтобы они не заливали надежды его любимицы. Отсюда красивая греческая притча об "алкиониных днях", как о затишье после бури; отсюда также и греческое имя декабря — Посейдеон.
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Гиви Чрелашвили » 23 сен 2009, 01:19

Почитайте примечание к стихотворению.

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=18124
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Homo Sapiens » 28 сен 2009, 17:49

А вот Баба-Яга, скажем - тож всегда с совой... и нос у нее - крючком...
квасной варьянт Афины? ;)

эдакая OLD LADY BIRD
Kind Regards,
Homo Sapiens Neanderthalensis.
Аватара пользователя
Homo Sapiens
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 23:03
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2