Армяне и грузины. Происхождение - 2

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение ayoe » 29 авг 2009, 14:51

Lyan Gars

в четырехъязычных настенных надписях ахеменидского царя Дария Первого, (Бехистунская надпись 6ой век до н.э) название Урарту и Армения используются как синонимы в разных языковых вариантах. mamuka джан хочешь сказать,что армен и хай разные народы?


В аккадоязычном (вавилоноязычном) переводе персидского текста стоит "Урашту" там, где в персидском - "Армина". Это действительно доказывает, что в Месопотамии к территории Армении продолжают применять былое название этой территории - "Урарту", а больше не доказывает ничего, и совсем уж не доказывает, что урарты - это и были армяне. Греки византийских времен называли себя "римляне", хотя были греками; греки начала V в. именовали державу Ахеменидов "мидийской", а ее население "мидянами", хотя она была персидской, а не мидийской, и ее имперским народом были персы, а не мидяне; а все дело было в том, что Персидская держава образовалась в результате захвата персами власти в МИДИЙСКОЙ державе, и соседи-греки по-прежнему продолжали звать ее "Мидийской" еще десятки лет. Аналогично и месопотамцы именовали Армению прежним названием, прилагавшимся к соответствующей территории - "Урарту".
Немировский А.А.
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Сообщение Lyan Gars » 29 авг 2009, 16:49

выходци из Армении, сразу после потопа(когда по известным источникам Урарту еще не образовалось как государство) называют свою родину Армения а гору Арарат viparmenia.com/vb/forum43/a-11851/


www.yerkramas.org/publ/3-1-0-135


www.yerkramas.org/publ/3-1-0-136



mamuka джан хай и армен один и тотже народ! неслучайно, что 3000-5000лет(миграция армян в Басконию) назад одного из отцов выходцев зовут haйтор-внук haйа.
солнце=шохн+гце
Аватара пользователя
Lyan Gars
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 10:11
Откуда: Ивериа Гугарк Джавахк

Сообщение Tibaren » 29 авг 2009, 23:22

Lyan Gars писал(а):3000-5000лет(миграция армян в Басконию) назад одного из отцов выходцев зовут haйтор-внук haйа.

Да, в буйстве фантазии вам не откажешь...

Итак:

Никаких «хайторов» у басков нет и в помине. Более того, нет таких слов "хай" и "тор" (тем более со значением "внук").

Есть мужское имя Aitor, придуманное баскским писателем-романтиком Агости Шахо (в франц. произношении Огюстен Шао) для некоего мифического персонажа – патриарха басков, потомка библейского Тубала. Эта сказка под названием “La légende d'Aitor” была опубликована в 1845 г. во французском журнале l'Ariel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aitor

Есть две версии этимологии Aitor:
1. Основоположник баскской лингвистики Луис Мичелена возводит это имя, в конечном итоге, к баск. aita «отец» и on «хороший» с характерным для сулетинского диалекта чередованием сонантов n/r.
2. Выдающийся историк и этнограф Хулио Каро Бароха напрямую возводит это имя к баскскому существительному aitor, имеющему много значений: «свидетель, очевидец, духовник, исповедник»
/Х. Каро Бароха. Баски. М., 2004/
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Mamuka » 30 авг 2009, 00:27

выходци из Армении, сразу после потопа(когда по известным источникам Урарту еще не образовалось как государство) называют свою родину Армения а гору Арарат viparmenia.com/vb/forum43/a-11851/

на Фразу "сразу после потопа" вспомнил анегдот :D

останавливаеться Ноев ковчег на горе..открываеться двери..выбегают олены, тигры, льви,носороги...С горы радостно бежит мальчик и кричит..
папик джан!!! папик джан!!! кнам новый цырк приехал.. :D
Mamuka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 13:42

Сообщение Lyan Gars » 30 авг 2009, 10:07

имя легендарного предка басков звали АЙТОР, что дословно означает внук айа. Йозеф Карст.

народ патриарха Тубала разговаривал на армянском. Гаспар Эсколано.

топонимические совпадении Эрминия,Аштарак, Горис, Деба,Аракс,Аран,Каркар в Басконие указывают на Армению! интересно почему до сих пор никто не смог объяснить этимология слов ИВЕР, КОЛХИДА, ИМЕРЕЛ И АДЖАР? потому что никто ни искал ее на армянском.
солнце=шохн+гце
Аватара пользователя
Lyan Gars
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 10:11
Откуда: Ивериа Гугарк Джавахк

Сообщение Tibaren » 30 авг 2009, 12:44

Lyan Gars писал(а):имя легендарного предка басков звали АЙТОР,

Эту сказку придумал в 19 веке писатель-романтик.

Lyan Gars писал(а):что дословно означает внук айа. Йозеф Карст.

Aitor по-баскски означает «свидетель, очевидец, духовник, исповедник». Баскский словарь.
http://www1.euskadi.net/morris/resultado.asp
http://projetbabel.org/basque/dictionnaire.php

Lyan Gars писал(а):народ патриарха Тубала разговаривал на армянском. Гаспар Эсколано.

Тубал, также как и его предки Иафет и Ной разговаривал на туркменском. Сапармурат Туркменбаши Великий.

Lyan Gars писал(а):топонимические совпадении Эрминия,Аштарак, Горис, Деба,Аракс,Аран,Каркар в Басконие указывают на Армению

1. Покажите на карте Страны басков эти топонимы
2. Если они существуют, покажите баскское написание
3. Установите баскское значение в словарях
4. Сравните эти значения со значениями армянских топонимов.

Lyan Gars писал(а):интересно почему до сих пор никто не смог объяснить этимология слов ИВЕР, КОЛХИДА, ИМЕРЕЛ И АДЖАР? потому что никто ни искал ее на армянском.


Все уже давно объяснено с помощью тюркских языков, также как и этноним ХАЙ, и топоним Арарат. В основе всего лежит первозданный тюркошумерский корень ХЫР.
За консультацией обратитесь к уважаемому участнику Fikus'у
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Lyan Gars » 30 авг 2009, 13:07

ha де ахпер джан армения древний народ, грузия древний народ, кочевники тоже народ, поскольку с татарами, монголами и киргизами могут общатся без переводчика :-) :-) ! Tbrn джан удачи тибе
солнце=шохн+гце
Аватара пользователя
Lyan Gars
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 10:11
Откуда: Ивериа Гугарк Джавахк

Сообщение Tibaren » 30 авг 2009, 18:20

Lyan Gars писал(а):Tbrn джан удачи тибе

Взаимно, Ln Grs джан. Успехов в глобальной арменизации!
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Analogopotom » 30 авг 2009, 19:17

Lyan Gars писал(а):Tbrn джан удачи тибе

От Администрации

Участник Lyan Gars получает замечание.
Обращайтесь к оппонентам уважительно.
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4599
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение Tibaren » 30 авг 2009, 23:47

:idea: Lyan - это Lion?
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Дайчин-баатар » 31 авг 2009, 14:32

Пардон, влезу по поводу:

Tibaren писал(а): Атрпатакан при желании можно перевести с любого языка, хоть с шумеро-тюркского. Армянский суффикс -akan иранского происхождения (-gan)


Достаточно легко переводится с среднеперсидского:

Атур/Атар - одна из ипостасей Священного огня у зороастрийцев, которой посвящено много храмов (в т.ч. и сохранившиеся до наших дней).

Атурпад - "Атур получивший" - при вручении инвеституры парфянами вассальному владыке вручали часть священного огня Атар для возжигания священного огня в центральном храме вассального царства. Этот ритуал означал духовное единение сюзерена и вассала.

Атурпадкан = "Огонь Атар получившая [страна]"
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Дайчин-баатар » 31 авг 2009, 14:46

Еще 5 копеек:

Lyan Gars писал(а): Окончание ДЖИ принадлежност. Например ханут(магазин)-хантджи(продавец). Хопан-хопанджи(целинник).


Словообразовательный суффикс -чи тюркского происхождения. В настоящее время заимствован во многих странах, где правили тюркские династии.

Например, в персидском:

хизмат (ар. служба) - хизматчи (служащий)
афтоба (сосуд для омовения) - афтобачи (придворный, подающий воду для умывания)
парван (завеса) - парванчи (придворный, при официальных приемах отдергивающий завесу, отделяющую трон от зала для аудиенций)
тюфенг (ружье) - тюфенгчи (стрелок их ружья)
азан (призыв к молитве) - азанчи (муэдзин в просторечии)

Используется для словообразования и в наши дни:

колхозчи (тадж. колхозник), тракторчи (тадж. тракторист)

См. Арзуманов и Сангинов, "Забони точ,ики" (Таджикский язык).
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Tibaren » 31 авг 2009, 16:01

Дайчин-баатар писал(а):Еще 5 копеек:

Lyan Gars писал(а): Окончание ДЖИ принадлежност. Например ханут(магазин)-хантджи(продавец). Хопан-хопанджи(целинник).


Словообразовательный суффикс -чи тюркского происхождения.


Дайчин-баатар,
Лингвофрикам это без разницы…

Lyan Gars писал(а): ИСПАН армянское слово означает НА-убитых. продолжение следует


Similis similibus curantur:
АРМЕН (armiño) - испанское слово и означает «горностай»…
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Дайчин-баатар » 31 авг 2009, 16:53

Позвольте откомментировать:

Tibaren писал(а):Similis similibus curantur:
АРМЕН (armiño) - испанское слово и означает «горностай»…


Все точно - ГОР + НА + СТАЙ - "те, кто стояли на горах" - удивительно точно совпадает с описанием местожительства армян! :D
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Сообщение Tibaren » 31 авг 2009, 17:21

:D 5 баллов!
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1