Армяне и грузины. Происхождение - 2

[любопытствующий]

Обычное дело в отношении любой теории.

А может не было никаких И-Е,как одной этнической общности,следовательно и прародины.Предки совр.(реальных)и-е язычных народов могли просто жить по соседству между собой,вот и нахватались друг у друга,поэтому их так называемую "родину" до сих пор найти не могут Наткнулся на аннотацию книги "Время кентавров" Клейна,вы не в курсе,она не вышла?Там,судя по оглавлению,есть кое какие мысли по интересующей теме,вот одна из глав этой книги "Фригийцы – бхриги - мушк"

[Tibaren]

нет - сама письменность как называлась?
или пластинка с надписью...
я тоже уточню откуда он это взял...

nam-dub «письменность»
sar «письмо, письменность»
da «табличка для письма»
ge «фрагмент письма, написанное»
le-um «доска для письма»

[tmt]

А может не было никаких И-Е,как одной этнической общности,следовательно и прародины.

а каким образом тогда в отдалённых краях - на пр. в Индии и в Британии появились одинаковые основы родственных слов?
Была большая миграция, но исход был из одной точки.

[Tibaren]

А может не было никаких И-Е,как одной этнической общности,следовательно и прародины.Предки совр.(реальных)и-е язычных народов могли просто жить по соседству между собой,вот и нахватались друг у друга,поэтому их так называемую "родину" до сих пор найти не могут ,

Есть всякие «теории волн», «непрерывных языковых континуумов» и т.д. и т.п. Как правило, к ним всерьез не относятся , и они не выдерживают критики.

Наткнулся на аннотацию книги "Время кентавров" Клейна

Посмотрел аннотацию, интересно.
http://www.archaeology.ru/ONLINE/Klejn/Klejn_a_16.html
Что же, подождем:

А для ученого мира автор готовит более детальную монографию.

[tmt]

Как рождается песня.....




мравалжамиер!!

http://www.youtube.com/watch?v=aOwS6ZWh ... re=related

[любопытствующий]

Возвращаясь к теме хочу у вас спросить уважаемый Tibaren,вы ответили,что у грузин нет палеобалканских следов в языке,их вообще нет,т.е. категорично,или они могут быть,так как неизвестен сам язык Мушков,т.е. сравнить не с чем?

[Tibaren]

Среди того весьма ощутимого количества древних ИЕ заимствований в общекартвельский (или в уже дивергировавшие ветви: сванскую и грузино-занскую) нет ни одной лексемы, которую можно было бы назвать специфической балканской.
Естественно, более поздние заимствования из греческого здесь не берутся в расчет.
Кстати, эти самые заимствования послужили основанием для ошибочного включения картвельских в ностратическую макросемью и именно ими объясняется "особо близкое родство" картвельских к ИЕ внутри ностратических.

[любопытствующий]

Среди того весьма ощутимого количества древних ИЕ заимствований в общекартвельский (или в уже дивергировавшие ветви: сванскую и грузино-занскую) нет ни одной лексемы, которую можно было бы назвать специфической балканской.
Естественно, более поздние заимствования из греческого здесь не берутся в расчет.
Кстати, эти самые заимствования послужили основанием для ошибочного включения картвельских в ностратическую макросемью и именно ими объясняется "особо близкое родство" картвельских к ИЕ внутри ностратических.

лексемы-это наверное словарный состав,а в граматике или фонетике есть что либо?Еще интересен фригийский в этом плане.Вообще мне кажется это очень интересным вопросом,очень странно,что по грузино-палеобалканским связям так мало информации,такое ощущение,что ими никто не занимался.А ведь такое исследование много бы прояснило не только по мушкам,но и по многим другим гипотезам,связанными с И-Е.

[tmt]

Tibaren -

почти в каждой грузинской песне (в народной)
есть припев -
на-нина - Ра-нина
Нана -
(типа ля-ля)

http://www.youtube.com/watch?v=_pEuRBPUkmQ&NR=1

многие считают, что это связано с Инанной -
с культом богини матери...


Есть ещё припев hari - harale
кажется это связано с хуритским богом плодородия
эта основа картвельская?

[Tibaren]

лексемы-это наверное словарный состав,а в граматике или фонетике есть что либо?

Абсолютно ничего.

очень странно,что по грузино-палеобалканским связям так мало информации,такое ощущение,что ими никто не занимался.А ведь такое исследование много бы прояснило не только по мушкам,но и по многим другим гипотезам,связанными с И-Е.

Очень даже занимались. Поскольку связи как таковые отсутстствуют, приходится констатировать, что соответственно отсутствует и предмет исследования, а отсюда и отсутствие информации.

[Tibaren]

Есть ещё припев hari - harale
кажется это связано с хуритским богом плодородия
эта основа картвельская?

Нет. Были версии, связывающие хурр. бога с картвельским словом *xar- "бык". Но этому мешает фонетическое соответствие h : x. В картвельских в именных основах начальный звук h- крайне нехарактерен.

[любопытствующий]

Очень даже занимались. Поскольку связи как таковые отсутстствуют, приходится констатировать, что соответственно отсутствует и предмет исследования, а отсюда и отсутствие информации.

Это очень большой вопрос к мигрционно-смешанной гипотезе этногенеза армян.У Дьяконова есть в работе что либо по месхам-мушкам?

[любопытствующий]

http://alterling2.narod.ru/Rus/indin.htmlTibaren,думаю вам это будет интересно занятная реконструкция,хороший бензинчик в огонь межнациональных споров.Там на карте,к примеру прародина тюрок размещается в районе Еревана,а праиндоевропейцев в Наг.Карабахе Я собственно к чему всё это,хочу узнать,автор ссылается на многих специалистов,их работы считаются научными?

[Tibaren]

Да, ужасная каша эта альтернативная лингвистика...
Автор ссылается на известные труды, но при этом занимается своими графоаналитическими методами, которые сами по себе хороши, но должны применяться несколько иным образом и только в совокупности с другими "технологиями". В общем, результаты этих исследований малодостоверны.

[любопытствующий]

Да, ужасная каша эта альтернативная лингвистика...
Автор ссылается на известные труды, но при этом занимается своими графоаналитическими методами, которые сами по себе хороши, но должны применяться несколько иным образом и только в совокупности с другими "технологиями". В общем, результаты этих исследований малодостоверны.

т.е. ссылки этого автора можно рассматривать?