Орнамент в Сванетии

[kartlos]

АЛЕКСАНДР МАЛОВИЧКО.

Ворона-ყვავი

каркает-ჩხავის

цветёт-ყვავის

[tmt]

АЛЕКСАНДР МАЛОВИЧКО.

Ворона-ყვავი

каркает-ჩხავის

цветёт-ყვავის

нет господа
ошибочка

Ворона-ყვავი

каркает-ჩხავის

цветёт- ჰყვავის

добавлением одной буквы - меняется смысл слова -
ჰ - это буква h
- в русском его нет

[kartlos]

тмт.


სადაც პირიმზეს ახარებს იქვე მთხრელია ზვავითა
მაინც კი ლამაზი არის,მაინც სიტურფით ”ჰყვავისა”


ви правы.

[tmt]

Картлос - есть одна история

когда Илья (Чавчавадзе) и Акакии (Церетели) спорили нужна ли буква ჰ - h
в грузинском -

тогда Илья сказал -

1) აკაკის ტვინი ქონია

2) აკაკის ტვინი ჰქონია...


в первом предложении получается -
1) у Акакия мозг - жир
а во втором -
2) у Акакия есть мозг
На этот аргумент Ильи - Акакии не мог ничего ответить


знающие грузинский поймут весь сарказм -

[Александр Маловичко]

Я не хочу спорить - наверное tmt права. Но, если говорить о 'цветке', то, наверное,
уместно не 'к'вавили', а 'hк'вавили'. Ваше мнение? Этот спор, возник в переписке,
с Климовым. Я записал его, после того, как привел следующее: красный (цвет) tsiteli, наверное с корнем, tsi-, значение которого я не знаю; желтый (цвет) k'viteli, наверное, с корнем k'v-, который, наверное, является основой слов, и, k'viteli и, k'vavis. Ваше мнение? У С.-С. Орбелиани, эти слова существуют.
Кто-нибудь знает, что означает слово 'orjoiki'? У С.-С. Орбелиани написано:
"orjakeli (+zercho B) (bal.)". То есть, balaxi - 'трава'. У меня возникло подозрение, что это
название какой-то зерновой культуры. Пояснение этого слова имеет для меня очень
большое значение. Заранее благодарю.

[Александр Маловичко]

Kartlos! К большому сожалению, почти никто не знает труда Иллич-Свитыча. А ведь
он составил Словарь, который называется "Опыт сравнения ностратических языков".
В этом словаре 378 реконструированных форм из языков шести языковых семей:
Алтайской, Дравидской, Индоевропейской, Картвельской, Семито-Хамитской и Уральской.
Поэтому, нельзя удивляться тому, что некоторые формы индоевропейских и картвельских
языков совпадают. Надо помнить: 1) Первая часть этого словаря, изданная в 1971 году, очень редкая книга (если, конечно, её не переиздали). 2) Лексика в этом словаре, относится к периоду до начала скотоводства (в нем нет лексики названий рогатого скота). 3) Разумеется, лексика разных языков разбросана случайным образом. Постарайтесь понять, что это означает.

[kartlos]

АЛЕКСАНДР МОЛОВИЧКО.

ორჯოიკი,сегодня называется-არჯაკელა,ето травинное растение,по русский-ЧЕРПУЛА.


ყვავილი-цветок.

ჰყვავის-цветёт

[kartlos]

АЛЕКСАНДР МАЛОВИЧКО.

ორჯოიკი-არჯაკელა(პარკოსანია).типа как фасоль, зернистое и сидобное.

[Tibaren]

наверное, уместно не 'к'вавили', а 'hк'вавили'.

h- в груз. является показателем 3-го лица субъекта в глагольных формах и не может использоваться в формах масдара/отглагольных существительных, образуемых с помощью суффикса –il (ср. t’ir-il-i «плач», ӡax –il-i «крик» и т.д.) Поэтому правильно – q'wawili.

красный (цвет) tsiteli, наверное с корнем, tsi-,

«Красный» - с ПК корнем *c’1it(e)-, см. ЭСКЯ 251, а также Старлинг:
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query.cgi?basename=\data\kart\kartet&root=config&morpho=0

желтый (цвет) k'viteli, наверное, с корнем k'v-, который, наверное, является основой слов, и, k'viteli и, k'vavis.

Климов связывает основу *q'wit- c *q̇wiʒ́-L- «печень» и с абх.-адыг. *ʁʷa- «жёлтый».
Старостин – c индоевропейским *ḱweit- «светлый, белый».

Первая часть этого словаря, изданная в 1971 году, очень редкая книга (если, конечно, её не переиздали)

Переиздавали:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1901538/

Доступно в интернете:
Иллич-Свитыч В.М. Опыт сравнения ностратических языков. Том 1, 2, 3
http://www.nostratic.ru/index.php?page=books

Лексика в этом словаре, относится к периоду до начала скотоводства (в нем нет лексики названий рогатого скота)

Ностратическая лексика отнюдь не ограничивается трудами И.-С. См.:
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query.cgi?basename=\data\nostr\nostret&root=config&morpho=0
*čVmV «корова, бизон»
*KOntV «сев. олень, бык»
*k.wVrV «ягнёнок»
*t.orV «бык»
*t.VkV «коза»
и др.

[kartlos]

ТИБАРЕН.

Спосибо за ссылку.

кто прав по вашему: Климов,старостин и т.д. или

В. М. Иллич-Свитыч?
Опыт сравнения ностратических языков (семитохамитский, картвельский, индоевропейский, уральский, дравидийский, алтайский). Введение. Сравнительный словарь (b - K)
Мягкая обложка (2009)

В книге впервые в науке строго доказывается генетическое родство шести больших языковых семей Старого Света: семитохамитской, картвельской, индоевропейской, уральской, дравидийской и алтайской (ностратическая макросемья), устанавливаются основные ...

[El_mariachi]

А есть у кого такое слово 8 согласных подряд: გვფრცქვნის (гвпртсквнис) ?:)

[Tibaren]

ТИБАРЕН.

Спосибо за ссылку.

кто прав по вашему: Климов,старостин и т.д. или

В. М. Иллич-Свитыч? ...

Для начала определимся с позициями указанных лингвистов:
Климов - не видит достаточно доказательного родства картвельских ни с ностратическими, ни с севернокавказскими языками.
Старостин - в принципе сторонник и продолжатель Иллич-Свитыча, хотя впоследствии исключил из числа ностратических афразийские (семито-хамитские у И.-С.), картвельские и дравидские как самостоятельные семьи, но включил туда чукотско-камчатские, эскимосско-алеутские и юкагирский.
Генетическая классификация картвельских сейчас пересматривается, об этом позже, ссылки будут.

[Tibaren]

А есть у кого такое слово 8 согласных подряд: გვფრცქვნის (гвпртсквнис) ?:)

Есть в ительменском и в ряде индейских языков Сев. Америки.

[Tibaren]

Прекрасный словарь, я его не видел.

Например, А.Г. Торотадзе. Краткий русско-грузинский словарь. Тб., 1969.
Можно скачать здесь, предварительно зарегистрировавшись:
http://www.uz-translations.su/?category ... kii_slovar

Разве что, Арагви: возможно это Арах-хи - "пограничная (внешняя) река". Из нахских языков,

По каким фонетическим соображениям нахский велярный фрикативный [x] должен перейти в картвельский велярный смычный [g], да ещё и лабиализованного вида (gw)?

[Tibaren]

Климов явно ошибается кагда пишет что АРАГВИ не Грузинская слова. река АРАГВИ имеет 8 основних притоков.АРА-8, ГВИ-СЕРЦЕ(сванский)

«Восемь сердец»???
Сваны когда-нибудь жили в бассейне р. Арагви?
То, что Вы привели, называется народной этимологией, не имеющей отношения к науке.
Сюда же относятся грузинская этимология (ара «не, частица отрицания» + гви- «опаздывать», те. неопаздывающая, быстрая) и осетинская (арæ- «межа, граница» + уи «это, этот»).

я хотель отметить что любая буква каторая существует в других альфавитах мира, с помощю грузинского альфавита можно легко выговарить.

Серьёзно? Вы можете «выговорить» с помощью грузинского алфавита, например, арабские буквы «айн», «хамза» и «х.а»?