«Новый Геродот»

El_mariachi писал(а):А есть у кого такое слово 8 согласных подряд: გვფრცქვნის (гвпртсквнис) ?:)

В чешском есть целые предложения с одними согласными:
«Strč prst skrz krk» и «Prd krt skrz drn, zprv zhlt hrst zrn»

Лемурий писал(а):

El_mariachi писал(а):А есть у кого такое слово 8 согласных подряд: გვფრცქვნის (гвпртсквнис) ?:)

В чешском есть целые предложения с одними согласными:
«Strč prst skrz krk» и «Prd krt skrz drn, zprv zhlt hrst zrn»

Это как читается? стрк прст скрз крк и тому подобное?:)

El_mariachi писал(а):

Лемурий писал(а):

El_mariachi писал(а):А есть у кого такое слово 8 согласных подряд: გვფრცქვნის (гвпртсквнис) ?:)

В чешском есть целые предложения с одними согласными:
«Strč prst skrz krk» и «Prd krt skrz drn, zprv zhlt hrst zrn»

Это как читается? стрк прст скрз крк и тому подобное?:)

Во всех этих чешских словах содержатся т.н. слоговые сонанты - согласные [r] и [l], которые на деле произносятся с гласным призвуком.

Tibaren писал(а):

kartlos писал(а): Климов явно ошибается кагда пишет что АРАГВИ не Грузинская слова. река АРАГВИ имеет 8 основних притоков.АРА-8, ГВИ-СЕРЦЕ(сванский)

«Восемь сердец»???
Сваны когда-нибудь жили в бассейне р. Арагви?
То, что Вы привели, называется народной этимологией, не имеющей отношения к науке.
Сюда же относятся грузинская этимология (ара «не, частица отрицания» + гви- «опаздывать», те. неопаздывающая, быстрая) и осетинская (арæ- «межа, граница» + уи «это, этот»).

ТИБАРЕН.


Данные глоттохронологии:

Рубеж IV и III тыс. до н.э. – существование единой пракартвельской общности

18 – 20 вв. до н.э. – начало дивергенции пракартвельской общности на протосванскую и картозанскую (грузинозанскую) ветвь.

8 в. до н.э. – дифференциация картозанской ветви на грузинский и единый занский.

5 -6 вв. н.э. – распад занского на мегрельский и лазский


ети данные глоттохронологий написали ви (см.кубан, сочи и т.д.).так что гидроним Арагви мог произаитий до распада обшекартвелского или после распада(там свабодна могли жить луди говарящи на сванском диалекте).

таким образом, в название реки АРАГВИ не надо искать сложних лингвистических формуль.АРА-ВОСЕМ. ГВИ-СЕРЦЕ,Т.Е.ВОСЕМСЕРДЕЦ.(МОРБИС АРАГВИ АРАГВИАННИ,ТАН МОСДЗАХИАН МТАННИ ТКИАНИ).

kartlos писал(а):ТИБАРЕН.
ети данные глоттохронологий написали ви (см.кубан, сочи и т.д.).так что гидроним Арагви мог произаитий до распада обшекартвелского или после распада(там свабодна могли жить луди говарящи на сванском диалекте).
таким образом, в название реки АРАГВИ не надо искать сложних лингвистических формуль.АРА-ВОСЕМ. ГВИ-СЕРЦЕ,Т.Е.ВОСЕМСЕРДЕЦ.(МОРБИС АРАГВИ АРАГВИАННИ,ТАН МОСДЗАХИАН МТАННИ ТКИАНИ).

1. Если указанный гидроним образовался до распада общекартвельской общности, то он имел бы пракартвельскую форму: *arwa "восемь" и *gul- "сердце".
2. Если он образовался после выделения сванской ветви (даже если предположить, что сваны там некогда обитали), то следует учесть, что слово gwi "сердце" - это современная сванская форма (характерная, например, для верхне- и нижнебальского диалекта), в то время как лашхский диалект сохраняет более древнюю, можно сказать протосванскую форму - *gu. В бальских диалектах комплекс wi развился из более древнего *u.

ТИБАРЕН. в васточноий Грузий у топонимов и гидронимов часто Сванское праисхождение.на пример კოჯორი — დაბა თბილისის დაქვემდებარებაში. მდებარეობს თრიალეთის ქედის განშტოებაზე 1300-1400 მ-ის სიმაღლეზე თბილისიდან 18 კილომეტრზე.

დაბის სახელწოდებას სვანური წარმომავლობა აქვს: „კოჯო“ ნიშნავს ქვას, „კოჯორი“ — ქვიანს. კოჯორი სამთო-კლიმატური კურორტია.

kartlos писал(а):ТИБАРЕН. в васточноий Грузий у топонимов и гидронимов часто Сванское праисхождение.на пример კოჯორი — დაბა თბილისის დაქვემდებარებაში. მდებარეობს თრიალეთის ქედის განშტოებაზე 1300-1400 მ-ის სიმაღლეზე თბილისიდან 18 კილომეტრზე.

დაბის სახელწოდებას სვანური წარმომავლობა აქვს: „კოჯო“ ნიშნავს ქვას, „კოჯორი“ — ქვიანს. კოჯორი სამთო-კლიმატური კურორტია.

Картлос,
Вы можете привести факты этого "часто сванского происхождения" кроме Коджори, этимология которого лично у меня вызывает сомнения в части аффикса -ор ?

Да - много топонимов в Восточной и в Южной Грузии - которые имеют ЗАнскую или может сванскую основу-

Читахеви - ჭითახევი - это состоит из двух слов -
ჭითა - это красный на мегрельском
ხევი - это ушелье -
Читахеви получается "красное ушелье"

кроме того я лично видела колхский топор в Восточной Грузии - в музее в Ахалгори -
сейчас это оккупированная територия - я даже не знаю жив ли этот топор или
может музей уже и ограбили..

tmt писал(а):Да - много топонимов в Восточной и в Южной Грузии - которые имеют ЗАнскую или может сванскую основу-

В Южной Грузии - да, занские следы присутствуют. Насчет сванских, да ещё и в Восточной Грузии - сомнительно...

ТИБАРЕН.

в аряле роспрастранения обшекартвелских языков в полне логично существование карт.зан.сван. топонимов и гидронимов.


კოჯ-скала. კოჯო-маленкие камни,наверно шебень.კოჯორი(ღორღიანი)-шебеннистое.

река ИОРИ в некоторих местах делится на две ветки.ИОР-ДВА(сванский)

kartlos писал(а):კოჯ-скала. კოჯო-маленкие камни,наверно шебень.კოჯორი(ღორღიანი)-шебеннистое.

В сванском ожидалось бы коджвар.

река ИОРИ в некоторих местах делится на две ветки.ИОР-ДВА(сванский)

"Два" по-свански ЙЕРУ.

ТИБАРЕН.

правилная форма "ДВА"(по сванский)-ЙОРИ. йеру и йору искажонние форми(ბალსზემოური,ბალსქვემოური и т.д.)


буква Й ранше был и в литературном грузынском алфавите,приблизительно 100 лет таму назат Чавчавадзе упразнил ету букву,после етого место "Й" пишется "И"

Картлос,
Передо мной сейчас 3 сванских словаря, перекрывающие все диалекты:
Сванско-грузинский А. Липартелиани, 1994
Сванско-английский Ч. Гуджеджиани и Л. Палмайтиса, 1985
И сванско-грузино-русский К. Дондуа, 2001
А также картвельские этимологические словари Климова и Сарджвеладзе-Фенриха.
Из них следует, что основной формой в сванском является как раз йеру/йерб-, а йор- вторична.

Tibaren
мне всегда казалось что название
Iori -
связано с Иври - Ivri - iveri - iveria - iberia
იორი - ივრი -ივერი
ივრის ზეგანზეა მდინარე იორი....

кстати что откуда произошло

из iveria - iberia

или
из iberia - iveria ?

ТИБАРЕН.

Джавахишвили оснавним считает ЙОРИ.

словар Липартелиани ето чолорсский(ჩოლორული)диалекят.
словар Дондуа ето лашхский (ლაშხური)диалект


посмотрим википедиа


2- ჲორი
12-ეშდორი
20 -ჲერუეშდ
102- აშირ ი ჲორი
200-ჲორაშირ
2000 -ჲორი ათას

здес очивидно что оснавним для произношения ДВА(по свансский)являетса ЙОРИ.

http://ka.wikipedia.org/wiki/%E1%83%9B% ... 9%E1%83%90