"Восточная инквизиция"

Модераторы: Aristoteles, Tibaren

"Восточная инквизиция"

Сообщение Филэллин » 03 июл 2006, 17:21

Тут как-то всплывал вопрос о том, что это такое. Неожиданно узнал.

Ceterum quos encratitas prodigiali appellatione cognominant, cum saccoforis sive hydroparastatis refutatos iudicio, proditos crimine, vel in mediocri vestigio facinoris huius inventos summo supplicio et inexpiabili poena iubemus adfligi, manente ea condicione de bonis, quam omni huic officinae imposuimus, a latae dudum legis exordio. sublimitas itaque tua det inquisitores, aperiat forum, indices denuntiatoresque sine invidia delationis accipiat. nemo praescriptione communi exordium accusationis huius infringat. nemo tales occultos cogat latentesque conventus: agris vetitum sit, prohibitum moenibus, sede publica privataque damnatum. (382 mart. 31).


CTh. 16.5.9.1
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Артемий » 03 июл 2006, 17:36

Это Вы славно придумали, такую цитату давать. А как быть тем, кто не владеет матерью всех языков?
Артемий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение LeGioner » 03 июл 2006, 21:28

Артемий писал(а):Это Вы славно придумали, такую цитату давать. А как быть тем, кто не владеет матерью всех языков?


Тогда остается просто по матушке... :lol:
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Артемий » 03 июл 2006, 21:34

Переводик бы...
Артемий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Младший » 04 июл 2006, 01:55

Хм... Это что, законодательство Феодосия I, последнего правителя единой империи? А причем здесь "восточная инквизиция"? 8)
Eala Earendil engla beorntast
Ofer Middengeard monnum sended
Аватара пользователя
Младший
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 03:48
Откуда: Владивосток

Сообщение Филэллин » 04 июл 2006, 08:30

Это законодательство Феодосия, но правителем единой империи он был крайне короткий срок: после победы над узурпатором Евгением он только и успел, что из Рима добраться до Медиолана. Я думаю, в его планах было назначение нового западноримского императора, но он не успел. А закон вообще, если вы обратите внимание, относится к 382 г., т.е. ко времени, когда империя была разделена.
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Юлли » 04 июл 2006, 11:02

Филэллин писал(а):Это законодательство Феодосия, но правителем единой империи он был крайне короткий срок: после победы над узурпатором Евгением он только и успел, что из Рима добраться до Медиолана. Я думаю, в его планах было назначение нового западноримского императора, но он не успел. А закон вообще, если вы обратите внимание, относится к 382 г., т.е. ко времени, когда империя была разделена.


... продублирую...

Младший писал(а):А причем здесь "восточная инквизиция"? 8)
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Re: "Восточная инквизиция"

Сообщение thor » 04 июл 2006, 11:28

Филэллин писал(а):
Ceterum quos encratitas prodigiali appellatione cognominant, cum saccoforis sive hydroparastatis refutatos iudicio, proditos crimine, vel in mediocri vestigio facinoris huius inventos summo supplicio et inexpiabili poena iubemus adfligi, manente ea condicione de bonis, quam omni huic officinae imposuimus, a latae dudum legis exordio. sublimitas itaque tua det inquisitores, aperiat forum, indices denuntiatoresque sine invidia delationis accipiat. nemo praescriptione communi exordium accusationis huius infringat. nemo tales occultos cogat latentesque conventus: agris vetitum sit, prohibitum moenibus, sede publica privataque damnatum. (382 mart. 31).


CTh. 16.5.9.1



Уважаемые, обращаюсь с нижайшим поклоном и мольбой - дайте перевод, плиииз! Ясно, что речь идет об inquisitores, но что конкретно имется в виду - неясно. Язык-то форума - русский (можно украинский - его все равно можно понять)! :wink: :D
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Юлли » 05 июл 2006, 00:12

... Ильдар, милейший Ильдар, согласился перевести... в процессе перевода посетовал, что текст трудный, и допереводит он завтра... пока удалось узнать вот что:


Кроме того, тот кого энкратитом (греч. - обладающий головой?) необыкновенным титулом именуют, наряду с саккофором (греч. - одетый в рубище) или гидропарастатом (греч. - стоящий рядом с водой), опровергнув приговор, выдвинув обвинение или даже по незначительному следу преступление разбираемое раскрыв, смертной казни и неискупимому наказанию велят поразить, оставаясь при таких обстоятельствах со справедливостью, чем каждой такой мастерской предписав, сперва внеся прежде закона вступлением высокий стиль. так и твоих направлять сыщиков, открывать двери доносчикам и осведомителям, без зависти донос получать.

осталось: nemo praescriptione communi exordium accusationis huius infringat. nemo tales occultos cogat latentesque conventus: agris vetitum sit, prohibitum moenibus, sede publica privataque damnatum
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение thor » 05 июл 2006, 12:27

Что-то не видно здесь никакой восточной инквизиции (как и предполагалось изначально). Это изобретение чисто западное! Нам, скудоумным, до этого далеко-о-о-о! :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Филэллин » 05 июл 2006, 12:58

А в вашем переводе вообще ничего не видно. Просто в Восточной Римской империи был создан специальный отдел под названием inquisitores для того, чтобы заниматься еретиками. Названия этой и позднейшей инквизиций идентичны, а функции близки. Правда никаких репрессий, инквизиторы Феодосия только "вызнавали".
Последний раз редактировалось Филэллин 05 июл 2006, 13:08, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Янус » 05 июл 2006, 13:01

В этом фрагменте нет ничего о подобной организации. Судя по всему, действительно имеются в виду всего лишь "сыщики".
Живи свою историю!
Аватара пользователя
Янус
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 14 июл 2005, 20:34
Откуда: Москва, Россия

Сообщение Филэллин » 05 июл 2006, 13:10

А уж по результатам докладов инквизиторов еретики лишались гражданских прав, им запрещалось организовывать сходки. Название всей главы 5 XVI-й книги кодекса - De haereticis, она только их и касается.

Я просто так ничего не пишу.
Последний раз редактировалось Филэллин 05 июл 2006, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение thor » 05 июл 2006, 13:19

Лишались гражданских прав, но не жизни, имущества и всего остального? :(
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7725
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Филэллин » 05 июл 2006, 13:24

И что? Был организован орган для борьбы с еретиками под названием инквизиция, был организован на Востоке. Мозаика складывается. 8)
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41

cron