Западные финикийцы

[Neska]

Карфагенская пехота

Художник А. Каращук (Андрею -моя персональная благодарность за ссылку)

Основой карфагенского войска была пехота, в которую входили ливо-финикийцы – народность, сформировавшаяся в результате колонизации ливийских земель финикийцами.
Ливийско-финикийская пехота была вооружена по эллинистическому образцу. Тяжелая пехота носила мускульные кирасы и кольчуги, шлемы греческого эллинистического типа, часто с гребнем без конских волос и круглые греческие щиты. Вооружалась тяжелая пехота копьями и мечами. Воины легкой пехоты носили обыкновенные неподпоясанные тоги, овальные римские щиты и вооружены были метательными копьями и мечами. На острове Крит карфагенская армия набирала хороших пращников, которые поражали противника на расстоянии 120-160 шагов.

http://www.fieldofbattle.ru/modules.php ... le&sid=215

Юмор: "Звезда" повеселила покупателей существенно удлинив историю Карфагена.
Автор: Pipeman | Опубликовано: 10 Июля, 2006 | Разместил: Pipeman
Просмотров: 470 | Голосов: 0 | Рейтинг: 0
Российская компания "Звезда", являясь одним из мировых лидеров по производству миниатюр масштаба 1:72, тем не менее, раз за разом продолжает делать обидные ляпы в своих наборах. Не стал исключением и недавний набор «Карфагенская пехота.» .
На этот раз "Звезда" напутала с датировкой: на коробке стоит "III-I B.C." при том что Карфаген был разрушен в 146 году до н.э. :- )

Не менее "чудесная" текстовка сопровождает набор на вкладыше с инструкцией по сборке фигур и ЛБХ для системы "Эпоха битв":

"...Ливийско-финикийская пехота была вооружена по эллинистическому образцу. Тяжелая пехота носила мускульные кирасы и кольчуги, шлемы греческого эллинистического типа, часто с гребнем без конских волос и круглые греческие щиты. Вооружалась тяжелая пехота копьями и мечами. Воины легкой пехоты носили обыкновенные неподпоясанные тоги, овальные римские щиты и вооружены были метательными копьями и мечами. На острове Крит карфагенская армия набирала хороших пращников, которые поражали противника на расстоянии 120-160 шагов.."

В карфагенской армии, конечно, могли использоваться и критские пращники, но совершенно непонятно, почему на "Звезде" проигнорировали использование (причём "задокументированное") карфагенянами куда более известных балеарских пращников. Можно порассуждать, насколько уместно называть плоские овальные щиты (которые представлены в наборе) "римскими" - при том, что такие щиты имели широчайшее хождение в Античном мире (а в самом Риме в это период использовали овальные щиты с прогибом, что совершенно верно изображено в звездовском же наборе «Пехота римской республики III-I вв. до н. э.») . Но сама чУдная фраза в этом маленьком абзаце, это про ТОГИ, конечно. Интересно знал ли автор этого описания, как вообще выглядят тоги, и чем тога отличается от туники. :- )

P.S. К счастью, к самому набору претензий немного, наибольшая - к очень сомнительному щиту у ливийского дротикометателя.


И Вы предлагаете мне опираться на сведения из аннотации к набору, в котором столько косяков???

[Neska]

Собственно, ливийцы. По египетским фрескам.

Ну, по СОБСТВЕННО ливийцам отдельный форум на этом же сайте.
СОБСТВЕННО ливийцы меня не интересуют - только как составная часть либо-финикийцев...
И библейская эра - все же не период пунического Карфагена...

[Neska]

Области и города. Земледельческие районы в материковой Африке – область обитания собственно карфагенян – приблизительно соответствуют территории современного Туниса, хотя под власть города попадали и другие земли. Когда древние авторы говорят о многочисленных городах, бывших во владении Карфагена, они несомненно подразумевают обычные деревни. Однако имелись здесь и настоящие финикийские колонии – Утика, Лептис, Гадрумет и др. Сведения об отношениях Карфагена с этими городами и некоторыми финикийскими поселениями в Африке или где-либо еще скудны. Города тунисского побережья проявили независимость в своей политике лишь в 149 до н.э., когда стало очевидно, что Рим намерен уничтожить Карфаген. Некоторые из них покорились тогда Риму. В целом Карфаген сумел (вероятно, после 500 до н.э.) избрать политическую линию, к которой присоединились остальные финикийские города как в Африке, так и по другую сторону Средиземного моря.

http://www.bigpi.biysk.ru/encicl/articl ... 02715A.htm

Текст не совсем совпадает с картой: территория современного Туниса - не полоска берега, а определенные территории в глубине материка...
И на востоке владения Карфагена простирались несколько восточнее - до пункта "Алтари Филленов".

[Neska]

Возникли сомнения о природе либо-финикийцев (ливиофиникийцев). Кто они:
1) Смешанное финикийско-ливийское население (особый метисированный этнос)
2) Просто обозначение финикийцев, живущие в Африке (аналогично иберо-финикийцам или сицилийским финикийцам)
3) Финикийцы, живущие в Африке вне собственно Карфагена (возможно, также вне Утики) - противопоставление "карфагеняне - либофиникийцы" аналогично противопоставлению "римляне - латины"
Какие есть мнения?

Пункт 3 вычОркиваем.
Римляне, в основном, называли финикийцев, жителей Карфагена и его окрестностей «пунийцами (пунами)», а не ливиофиникийцами. Финикийцев Северной Африке они знали гораздо лучше, чем финикийцев Леванта. И если уж надо было противопоставить одних другим, они применяли термин Syrophoenix.

А я вообще упоминал восточных финикийцев в пункте 3.?

Есть основание полагать, что термин «ливиофиникийцы» появился во времена империи. Его использовали Тит Ливий и Плиний Старший, как люди, обладающие более широкими познаниями о внешнем мире, по сравнению с обычными гражданами. Но они не противопоставляли ливиофиникийцев и карфагенян.

Т.е. п.2?

«Ливиофиникийцами» римляне могли называть и финикийцев, живущих в Северной Африке, которая еще со времени греческой колонизации, называлась (за исключением Египта) Ливией.

Не понял, чем это отличается от предыдущей вашей мысли?

Так же это могло быть смешанное население, сельских районов. Финикийцы по своей численности, были не в состоянии, ассимилировать ливийцев, даже тех, что жили на побережье. Однако, нет сомнений, что смешанные браки заключались, как в высших слоях общества (политические), так и во всех других. Как никак 6 веков жили бок о бок до прихода римлян, какими-то родственными узами да обзавелись.
Однако нет свидетельств, указывающих на то, чтобы выделился какой-то особый ливиофиникийский этнос.

Ну, метисированное население, промежуточный этнос - в первом приближении, п.1

Финикийцы жили в городах на побережье. Смешанное население могло жить дальше, в глубь материка. Причем очаги финикийской культуры имеют четкие границы. Это высокоразвитая, городская цивилизация.

Как это соотносится с предыдущим Вашим высказыванием, что "это могло быть смешанное население, сельских районов"?

Финикийцы – очень консервативный народ – при преобладающем численном превосходстве ливийцев, они сохранили свою самобытную культуру, язык и религию.

Имеется в виду - при смешении с ливийцами? т.е. п.1?

Ливийцы, в основной массе – полукочевые племена, находились на стадии формирования классового общества. Их культурно-хозяйственный тип не развился дальше всаднического подтипа.

Такое впечатление, что не Вы помещали материалы в форуме "Ливия" на этом же сайте...

Это карта караванных путей. Видно, насколько глубоко финикийцы проникли вглубь Сахары. Узловые крепости охраняли ливийцы. Неизвестно, находились ли в них люди из карфагенской администрации.

А насколько? Выступ по правому срезу карты, судя по расположению Карфагена - это не уступ Киренаики, а полуостров, образующий восточный берег Тунисского залива. Видна река Баград (Меджерда). Нижний срез карты, т.о. - примерно 36 градусов с.ш. Какая Сахара? Северная часть Атласа...

Узловые крепости охраняли ливийцы. Неизвестно, находились ли в них люди из карфагенской администрации.

Поскольку эти территории безусловно входили в состав Карфагенской державы (при отдельных разночтениях, исторические карты ЭТУ часть Туниса однозначно относят к владениям Карфагена), "люди из карфагенской администрации" не могли там не находится, но вот их этническая принадлежность - вопрос...

Analogopotom, спасибо за ответы ПО ТЕМЕ ВЕТКИ!

Итожа все ранее написанное - к какой версии все же склоняетесь Вы - к п.1) или п.2)?

[Analogopotom]

Итожа все ранее написанное - к какой версии все же склоняетесь Вы - к п.1) или п.2)?[/size][/color]

Не склоняюсь ни к какой. Мне, вообще, не нравится это слово.
Хотелось бы узнать, термин "ливиофиникийцы" Вы почерпнули из римских источников или современных работ?

Карты - да! Немного неудачные, но других у меня нет.
Подозреваю, что в интернете вообще нет карт финикийских караванных путей.

[Analogopotom]

И Вы предлагаете мне опираться на сведения из аннотации к набору, в котором столько косяков???

Почему Вы решили, что я предлагаю?
Вы и без моих предложений делаете правильные выводы.
Кстати, аннотацию полностью выложили Вы. А тот отрывок, что был подписью к рисунку, уже критиковали выше.

Думаю, прежде, чем открыть эту тему, Вы пытались найти информацию об этнической принадлежности негородского населения колоний, культуре, религии. Таких материалов мало, и на их основе нельзя утверждать что-то однозначно. Поэтому я ни на чем не настаиваю.

О караванных путях. См. Древняя Ливия. Транссахарская торговля: гараманты и юг.

Финикийцы меня интересуют в меньшей степени, чем ливийцы.

[Analogopotom]

О транссахарской торговле.
Карту – ф топку. Это, действительно, карта дорог в окрестностях Карфагена, а не караванных путей. Мой недогляд. Там была ссылка на залив Гадес.

Делаю оговорку, информация о караванных путях из арабских источников. Но эти пути существовали задолго до прихода арабов, не менее тысячи лет.

«Главными предметами торговли были золото и соль, кроме этого из Судана экспортировались шкуры, слоновая кость, страусовые перья, полудрагоценные камни в обмен на полотно, изделия из хлопка, шелк произведения ремесленников, предметы домашнего обихода, орудия труда и оружие. В конечных пунктах караванных путей и в местах их пересечения возникали города, становившие одновременно центрами новых государств. Столицы являлись резиденциями правящей верхушки, которая осуществляла контроль над торговлей, а так как это было связано с взиманием пошлин, то, кроме того, извлекала из нее значительную прибыль, укрепившую ее экономическое господство.
Существовало три трансахарских пути:
- западный – из Марокко в Томбукту;
- средний: Триполи – Гадамес – Гат – Агадес – Кано;
- восточный: Триполи – Мурзук – Бильма – озеро Чад».

Возможно, что финикийские торговцы доходили до реки Нигер. Анри Лот считает, что доходили. Мухаммет Айюб – не соглашается.
А я думаю, почему бы нет?
По легенде, существовал еще один караванный путь - от берегов Нила до побережья Атлантики. Возможно, в самом деле, существовал.

«В Гадамесе пересекаются шесть караванных путей:
- с северо-северо-запада от западно-алжирского морского побережья (27 дней пути);
- с севера из Малого Сирта, центра тунисского финиководства;
- с северо-востока из ливийской столицы Триполи;
- с юго-востока из Мурзука, Водаи, Борку, Борну;
- с юго-юго-востока из Ката, Кано (110 дней пути);
- с юго-запада из Гаута и Тимбукту (60 дней пути)».

«… с юга доставляются зерновые, различные фрукты и масло, марена, сыр, сода, сера, убойный скот, кожи, шерсть, страусовые перья, воск, золотая пыль (песок), ковры, циновки. С севера поступают: ткани из хлопка, шерсть и шелк, красные шапки, коренья, аптекарские товары, всевозможные галантерейные изделия, вино и водка, строительное дерево… и старая медь…»

[Analogopotom]

Все-таки поясню свою мысль.
Термин «ливиофиникийцы» использовался римлянами. Самоназвание у финикийцев было другое. Возможно, «ханаанеи». Первая часть ливио- появилась, когда возникла необходимость противопоставлять финикийцев Северной Африки иберийским и сирийским.
Примерно так же, как ливиоберберы и бедуины-берберы.

Повторюсь, «ливиофиникийцами» римляне могли называть и финикийцев, и смешанное население. (Зачем было дербанить сплошной текст на две отдельные цитаты и делать из одной моей мысли две?)
Добавлю, что под это определение могли так же подпадать (а могли и не подпадать) ливийцы из областей, контролируемых Карфагеном и служащие в карфагенской армии.
Так, мысль понятна?

Но в письменных памятниках по Ливии, римские авторы выражаются более конкретно: жители Эйи, лептийцы (жители Лептиса-Магны), жители Утики и т.д. То же - по отношению к ливийским племенам (Плиний): «Город Табудий, народность нитериев… народность или город Бубей; народность энипи… народность висцера…».

О ливийцах.
Геродот в 4 книге «Ливия» перечисляет ливийские племена, жившие около озера Тритониды и севернее. Это кочевые - махлии (179) и авсеи (180); завеки (193), «у которых женщины на войне правят колесницами»; «пахари» максии (191), «мастера -ремесленники» гизанты (194, 195). Все эти племена во времена Геродота жили на территории, которую сегодня занимает Тунис, то есть, предположительно, на землях подконтрольных Карфагену.

Сведения о ливийских племенах, живших на побережье залива Габес, Геродот получил от карфагенян: «Против земли гизантов лежит, по словам карфагенян, остров под названием Каварис…», (IV:195)

«197… Об этой части света я хочу еще заметить, что здесь живут четыре племени – не больше, насколько я знаю. Два из этих племени – коренные жители страны, а два других – нет. Ливийцы и эфиопы – коренные обитатели страны. Первые живут на севере, последние - на юге. Финикияне же и эллины – пришельцы». (там же)

В 5 в. до .н.э. не было никаких ливиофиникийцев, только ливийцы и карфагеняне.

Хотелось бы еще разобраться со смешанным населением.

[Гиви Чрелашвили]

Я мало чем смогу вам помочь в этом вопросе, ребята, ибо, честно говоря, не очень владею предметом вашего спора.
Однако кое-что интересное мне удалось откопать в интернет-ресурсе.
А далее вы уж сами решите, важно это или нет и правильно ли это или нет.
Итак,

1. Дж. О. Томсон

История древней географии
(Географический кругозор греков ко времени Геродота. Юг)

Там, где берег поворачивает к северу, начиналась уже сфера господства Карфагена. Карфагеняне покорили некоторые ливийские племена, прельстясь их хлебными полями, но в основному они стремились к морскому могуществу и торговле. Несомненно, карфагеняне основали ряд торговых факторий вдоль берегов по направлению к проливу. Персы надеялись покорить Карфаген, напав на него со стороны Египта, но финикияне, служившие в персидском флоте, отказались сражаться против своих соплеменников. Рассказы Геродота об этих местах звучат довольно странно. По его словам, за Тритоном обитают не кочевые, а оседлые ливийские племена, территорию которых он определяет неясно, так как не принимает во внимание отмеченного им к северу выступа тунисского берега:. Геродот много пишет о прическах и обычаях местного населения, сообщая, что гизанты раскрашивают свои, тела в красный цвет подобно максиям и едят обезьян и цветочный мед. На одном острове живут люди, питающиеся лотосом, на другом, по словам карфагенян, местные жители вылавливают из озера золотые самородки. Где-то поблизости имеются лесистые горы, в которых водится много различных зверей, включая и слонов (о том, что слоны водились в этих местах, часто упоминается и в более поздние времена). До Геродота дошли также от дикарей слухи, если только текст данного отрывка; подлинный, о людях с песьими головами и о безголовых людях, однако существование их он благоразумно отрицает. Описание мест, расположенных дальше до самого пролива («Геркулесовых Столбов»), у Геродота отсутствует. У Гекатея встречаются те же названия, что и у Геродота, или похожие на них: например, город Зигант, народ занеки и мазии. Однако о последних Гекатей сообщает, что они были кочевниками и населяли страну, начинавшуюся от города Мегаза. Вероятно, у Гекатея один из греческих поэтов заимствовал образы людей с песьими головами и с глазами на груди (местоположение их страны нигде не упомянуто). Гекатей сообщает также об обитавших близ Карфагена ливиофиникийцах -людях смешанного происхождения, или туземцах, которые находились под влиянием Карфагена. Он указывает целый ряд прибрежных мест с названиями стоянок, которыми пользовались греки на своем пути к проливу, пока карфагеняне не воспрепятствовали этому.

2. Очень интересный ресурс, но имени автора я не знаю.
Я дам ссылку, возможно, вы обраружите его имя.
То, что говорит, весьма интересно.
Мк - это eвангелист Марк.

Еще один сильный языковой аргумент сторонников римского происхождения Мк - обозначение финикийской женщины в Мк 7:26 как Συροφοινίκισσα. Мк употребляет этот термин как указание на этническую принадлежность собеседницы Иисуса. Сам термин, засвидетельствованный у греческих авторов периода Империи (например, в мужском роде у Лукиана, Deor Cone 4), предполагает противопоставление по отношению к ливийской Финикии и ливиофиникийцам (Λιβυφοίνίκες), жившим в районе Карфагена. Латинская форма этого этнонима, Syrophoenix, встречается и у римских писателей, например у Ювенала (сатира 8, 159). Мф (15:22) заменяет это слово на Χαναναία, ханаанеянка, а ведь он, как мы уже говорили, скорее всего писал именно в Сирии!

Согласно этому аргументу, для жителей Рима «просто» финикийцы ассоциировались с хорошо им знакомыми финикийцами из области Карфагена в Северной Африке, поэтому Марку и потребовалось более точное выражение. Но стройной аргументации этот довод не предлагает: если «просто» финикийцами для римлян были бы карфагеняне, то термин «ли-виофиникийцы», встречающийся у Тита Ливия и Плиния Старшего, был бы избыточен. Надо также иметь в виду, что слово «финикийцы» начиная с гомеровского эпоса постоянно встречается в греческой литературе для обозначения народа на восточном побережье Средиземного моря. Но при этом у Лукиана, который сам был сирийцем, Дионис назван «внуком некоего сирофиникийского купца» (Deor Conс 4).

http://www.biblicalstudies.ru/Books/Lezov7.html

[Analogopotom]

Приветствую, Гиви!
Очень хорошо, что Вы сюда залянули.
Как знаток античных тесктов, Вы очень помогли бы, высказав свое мнение о том, в каких случаях Тит Ливий и Плиний Старший применяли термин "ливиофиникийцы".

До Геродота дошли также от дикарей слухи, если только текст данного отрывка; подлинный, о людях с песьими головами и о безголовых людях, однако существование их он благоразумно отрицает. Описание мест, расположенных дальше до самого пролива («Геркулесовых Столбов»), у Геродота отсутствует

Томсон не внимательно читал Геродота. Кое-каие сведения все же есть.
IV. 197. "Карфагеняне же рассказзывают еще вот что. Обитаемая часть Ливии простирается даже по ту сторону Геракловых Столпов. Вския раз, когда карфагеняне прибывают к тамошним людям, они выгружают свои товары на берег и складывают в ряд. Потом опять садятся на корабли и разводят сигнальный дым." Фрагмет о торговле карфагенян с туземцами.

В IV же книге в 42 главе Геродот повествует о морском путешествии финикийцев вокруг Африки. "По их рассказам (я-то этому не очень верю, пусть верит, кто хочет), во время плавания вокруг Ливии солнце оказывалось у них на правой стороне".

Геродот не верил, да фактики фиксировал.
Но, что удивительно, многие из них, даже, казалось, самые невероятные, находят подтверждение.

Люди с песьими головами.
http://ennedi.free.fr/
Находите на странице три маленькие фото. Рядом с верхним в столбике надпись: Akakus >>
См. фото на стр. 2. №№ 27, 32-39 (фрагменты и прорисовки одной сцены), 40.
Эти персонажи с масках, как правило имеют ярко выраженные половые признаки. И, как правило, являются участниками сцен эротического характера.
Кроме песьеголовых, обнаружены изображения людей с львиными, ослиными (или лошадиными) и бычьими головами.
Первые исследователи фресок Тассили считали такие сцены пародийными или комическими, но теперь большинство ученых склоняются к мысли, что эти сцены отражают некий обряд, вероятно, связанный с плодородием.

[Neska]

Все больше склоняюсь к тому, что ливио-финикийцами в источниках обозначали живших в Африке западных финикийцев, в оппозиции к иберо-финикийцам, сицило-финикийцам и сиро-финикийцам...
Смешанные браки приводили, очевидно, к ассимиляции ливийской составляющей в пунийской, в силу,
во-первых, господствующего положения пунийцев в обществе и престижностью принадлежности именно к пунийцам,
во-вторых, консервативностью хозяйственно-культурного уклада финикийцев (не пойдут же они кочевать в степь, не станут простыми крестьянами),
в-третьих, функцией пунийского языка в качестве языка linqua franca в данном регионе.
Выделение особого метисированного субэтноса в таких условиях стало бы возможным лишь в случае жесткой кастовой замкнутости финикийского общества, но в этом случае маловероятным были бы сами смешанные браки, а дети от таких браков четко выделялись бы в качестве особого социального слоя в правовых актах, но в таком случае было бы логично подтвержденное существование документов (или хотя бы информации о них), определящих положение таких лиц (типа авилов и мушкенов в Вавилоне и т.п.), чего мы не имеем.

[Neska]

Шлемы у карфагенян никаким боком не монтефортино, а типичные восточные сфероконические.

[Analogopotom]

Выделение особого метисированного субэтноса в таких условиях стало бы возможным лишь в случае жесткой кастовой замкнутости финикийского общества, но в этом случае маловероятным были бы сами смешанные браки, а дети от таких браков четко выделялись бы в качестве особого социального слоя в правовых актах, но в таком случае было бы логично подтвержденное существование документов (или хотя бы информации о них), определящих положение таких лиц (типа авилов и мушкенов в Вавилоне и т.п.), чего мы не имеем.

О социальных слоях Карфагена кое-что известно.

Сначала о численностти.
По одним данным (на середину 2-го в. до н.э.) численность равнялась 700 тыс. человек, по другим - приближалась к миллиону.
Какие факторы могли способствовать росту населения: миграция, рождаемость или что-то еще?

См. 2. Организация Карфагенского государства - 2.1. Население
http://www.anticclub.ru/referat/6692/1.php

В самом тяжелом положении на землях, принадлежавших Карфагену, были коренные жители Северной Африки — ливийцы.

Везде один и тоже текст.
Составленый на основе античных источников, среди которых, стараниями римлян, финикийские отстутствуют.
Возникает вопрос. Всегда ли ливийцы находились в тяжелом положении или только в период Пунических войн, когда все население было обложено данью?
Иногда - когда речь заходит о Карфагене, - у меня возникают подозрения: а, может, римляне провели пропагандистскую компанию, дабы сформировать ложное впечатление о финикийцах и оправдать свои действия? Чем римляне были лучше карфагенян? Кто безгрешен? Есть ли пример идеального государства, периода рабовладельческого строя?

Другую группу населения карфагенской державы составляли жители сицилийских городов — греки, сикулы и сиканы. Они сохраняли, хотя и с большими и существенными ограничениями, свой суверенитет, действенный, когда на повестке дня оказывались внутриполитические проблемы.

Карфаген был рабовладельческим государством. Согласно дошедшим до нас сведениям, в руках отдельных собственников могли сосредоточиваться десятки тысяч рабов, из которых во время междоусобных войн создавались даже частные армии; крупными рабовладельцами были храмы. Впрочем, рабы иногда имели собственное хозяйство, а также семью, признававшуюся законом. Очевидно, положение различных групп рабов в обществе не было однотипным. Существовало в Карфагене и вольноотпущенничество — как за выкуп, так и без выкупа. После приобретения формальной свободы вольноотпущенники продолжали сохранять фактическую зависимость от своих прежних хозяев. Они не получали равных прав со свободнорожденными карфагенянами: им предоставлялся статус лиц,
пользовавшихся «сидонским правом», реальное содержание которого пока неизвестно. Не исключено, что последним термином обозначалась совокупность прав, которыми пользовались финикияне-неграждане, выходцы из городов переднеазиатской Финикии и из колоний в Западном Средиземноморье.

Полагаю, что бОльшая часть населения располагала лишь т.н. называемым сидонским правом.

Карфаген был рабовладельческим государством. Согласно дошедшим до а сведениям, в руках отдельных собственников могли сосредоточиваться десятки тысяч рабов, из которых во время междоусобных войн создавались даже частные армии; крупными рабовладельцами были храмы.

Другую группу зависимого, хотя формально и свободного, населения составляли в Карфагене боды (или возможно буды), также пользовавшиеся «сидонским правом».

К кому их можно приравнять - к крепостным или батракам?

К какой группе/группам мог относиться интересующий нас этнос?

Потом продолжу…

[Dedal]

Analogopotom
"В самом тяжелом положении на землях, принадлежавших Карфагену, были коренные жители Северной Африки — ливийцы."

Ливийцы в таком случае весьма напоминают, например, спартанских илотов (между прочим, илоты были собственностью общины, а не отдельных спартанцев, но это в условиях демократии).

С другой стороны, основополагающим принципом колониальной политики финикийцев, по крайней мере в начале, считается создание торговых колоний направленных прежде всего на сотрудничество, а не подчинение местного населения.

[Neska]

Это, может, для Вас текст анонимного "Звездовского" автора - источник. Для меня - повод усмехнуться над диким несоответствием между качеством миниатюр, выпускаемых "Звездой" и глупостями, проскальзывающими в описалках этих наборов.

Analogopotom
"В самом тяжелом положении на землях, принадлежавших Карфагену, были коренные жители Северной Африки — ливийцы."

Ливийцы в таком случае весьма напоминают, например, спартанских илотов (между прочим, илоты были собственностью общины, а не отдельных спартанцев, но это в условиях демократии).

С другой стороны, основополагающим принципом колониальной политики финикийцев, по крайней мере в начале, считается создание торговых колоний направленных прежде всего на сотрудничество, а не подчинение местного населения.

Более того, в первый период своего существования Карфаген даже платил ливийским князькам если не дань, то - ренту за занимаемую площадь.
Вообще, об истории Карфагена неплохо написано здесь:

http://www.world-history.ru/countries/62.html