Урарту

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение Lion » 28 июн 2008, 11:12

Приведеный список основан на конспектах работ Джаукяна, Ишханяна, Шаиняна и др...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Tibaren » 28 июн 2008, 15:26

Lion писал(а):Приведеный список основан на конспектах работ Джаукяна, Ишханяна, Шаиняна и др...



Конспекты - это хорошо...
А теперь взгляните на эту работу, написанную весьма компетентными лингвистами:
http://starling.rinet.ru/Texts/hururt.pdf

Там приведены и указанные словоформы, и фонологические закономерности.
Обратите так же внимание на список литературы в конце, там указано, на чьих исследованиях базирована данная статья...
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Lion » 28 июн 2008, 18:12

Если нужно - я приведу литературу в 2 раза больше :)
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Tibaren » 29 июн 2008, 16:56

Lion писал(а):Если нужно - я приведу литературу в 2 раза больше :)

Да это легко. Можно и в 22 раза больше. На эту тему много "писак" :lol: .
Если Вы не согласны с авторами указанной работы, дайте обоснованную лингвистически критику. Мы рассмотрим с Вами каждую позицию с точки зрения ИЕ языков, урартского и северокавказских.
А приводить литературу - это пустое занятие.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Гиви Чрелашвили » 30 июн 2008, 00:44

Тибарен, мне честное слово, просто жаль вашего драгоценного времени.
Однако, если вы сами его не цените, что я могу сделать ?
В который раз вас спрашиваю: кому и что вы пытаетесь доказать ?
Вы бы лучше мне дали ответ на вопрос, который весьма интересен.
Примерно в какое время, как вы считаете, буква K в латинском языке стала полностью атрофированной и перестала в латинском письме употребляться совсем, ибо звук "к" в латинском стал передаваться буквой "с" ?
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Lion » 30 июн 2008, 10:52

Tibaren писал(а):
Lion писал(а):Если нужно - я приведу литературу в 2 раза больше :)

Да это легко. Можно и в 22 раза больше. На эту тему много "писак" :lol: .
Если Вы не согласны с авторами указанной работы, дайте обоснованную лингвистически критику. Мы рассмотрим с Вами каждую позицию с точки зрения ИЕ языков, урартского и северокавказских.
А приводить литературу - это пустое занятие.


Вы неуважаете не меня, не мой народ - Вы спилили в соседней теме и серезно оскарбили меня и мой народ. Вы думаете после этого у нас какая-то дискусия получитса??? Я сомневась... :(
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Tibaren » 30 июн 2008, 11:05

Lion писал(а):
Tibaren писал(а):
Lion писал(а):Если нужно - я приведу литературу в 2 раза больше :)

Да это легко. Можно и в 22 раза больше. На эту тему много "писак" :lol: .
Если Вы не согласны с авторами указанной работы, дайте обоснованную лингвистически критику. Мы рассмотрим с Вами каждую позицию с точки зрения ИЕ языков, урартского и северокавказских.
А приводить литературу - это пустое занятие.


Вы неуважаете не меня, не мой народ - Вы спилили в соседней теме и серезно оскарбили меня и мой народ. Вы думаете после этого у нас какая-то дискусия получитса??? Я сомневась... :(


DOCERE OMNES AMBIUNT, DOCERI PENE NULLI.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Lion » 30 июн 2008, 11:17

Tibaren писал(а):
Lion писал(а):
Tibaren писал(а):
Lion писал(а):Если нужно - я приведу литературу в 2 раза больше :)

Да это легко. Можно и в 22 раза больше. На эту тему много "писак" :lol: .
Если Вы не согласны с авторами указанной работы, дайте обоснованную лингвистически критику. Мы рассмотрим с Вами каждую позицию с точки зрения ИЕ языков, урартского и северокавказских.
А приводить литературу - это пустое занятие.


Вы неуважаете не меня, не мой народ - Вы спилили в соседней теме и серезно оскарбили меня и мой народ. Вы думаете после этого у нас какая-то дискусия получитса??? Я сомневась... :(


DOCERE OMNES AMBIUNT, DOCERI PENE NULLI.


MARD KA MARDA, MARD EL KA DURY CECUM ES MARD CHKA.
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Tibaren » 30 июн 2008, 11:23

Lion писал(а):
MARD KA MARDA, MARD EL KA DURY CECUM ES MARD CHKA.


А теперь русский перевод. У меня - латинское изречение: "Поучать стремятся все, быть поучаемым - никто".
Что у Вас?
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Lion » 30 июн 2008, 11:25

Tibaren писал(а):
Lion писал(а):
MARD KA MARDA, MARD EL KA DURY CECUM ES MARD CHKA.


А теперь русский перевод. У меня - латинское изречение: "Поучать стремятся все, быть поучаемым - никто".
Что у Вас?


У меня армянское изречение - "Есть человека, который есть человек, а есть человек, к которому стучаешся - а там нету человека".
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Tibaren » 01 июл 2008, 12:59

Гиви Чрелашвили писал(а):Тибарен, мне честное слово, просто жаль вашего драгоценного времени.
Однако, если вы сами его не цените, что я могу сделать ?
В который раз вас спрашиваю: кому и что вы пытаетесь доказать ?
Вы бы лучше мне дали ответ на вопрос, который весьма интересен.
Примерно в какое время, как вы считаете, буква K в латинском языке стала полностью атрофированной и перестала в латинском письме употребляться совсем, ибо звук "к" в латинском стал передаваться буквой "с" ?


Я, честно говоря, особо не вдавался в этот вопрос.
Могу сказать следующее:

В ранней латыни буква K регулярно писалась перед A, но в классическое время сохранилась лишь в очень ограниченном наборе слов., напр. KALENDAE.
В дальнейшем она изменилась, можно сказать «контаминировалась» с С, т.е. отпала вертикальная черта, а оставшаяся часть скруглилась.

В принципе, вот неплохой сайт, где представлено историческое развитие письменностей:


http://www.ancientscripts.com/latin.html
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Neska » 01 июл 2008, 13:56

Tibaren писал(а):
Гиви Чрелашвили писал(а):Тибарен, мне честное слово, просто жаль вашего драгоценного времени.
Однако, если вы сами его не цените, что я могу сделать ?
В который раз вас спрашиваю: кому и что вы пытаетесь доказать ?
Вы бы лучше мне дали ответ на вопрос, который весьма интересен.
Примерно в какое время, как вы считаете, буква K в латинском языке стала полностью атрофированной и перестала в латинском письме употребляться совсем, ибо звук "к" в латинском стал передаваться буквой "с" ?


Я, честно говоря, особо не вдавался в этот вопрос.
Могу сказать следующее:

В ранней латыни буква K регулярно писалась перед A, но в классическое время сохранилась лишь в очень ограниченном наборе слов., напр. KALENDAE.
В дальнейшем она изменилась, можно сказать «контаминировалась» с С, т.е. отпала вертикальная черта, а оставшаяся часть скруглилась.

В принципе, вот неплохой сайт, где представлено историческое развитие письменностей:


http://www.ancientscripts.com/latin.html
Tibaren, а можете объяснить обратное движение буквы "С" - в названии команды "Celtic" ("Celtik") совершенно очевидна первоначальное первое "С" как "К". С чего бы такое возвратное звучание - "Селтик"?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Сообщение Tibaren » 01 июл 2008, 14:02

Извините, не понял вопроса.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Сообщение Neska » 01 июл 2008, 15:43

Tibaren писал(а):Извините, не понял вопроса.
Как слово "Кельтик" - этимологически абсолютно прозрачное - превратилось в непонятное "Селтик". Вопрос не по латыни, эти изменение в английском, но, может, Вы, как лингвист, сможете этот парадокс объяснить?
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Сообщение Tibaren » 01 июл 2008, 16:08

Neska писал(а):
Tibaren писал(а):Извините, не понял вопроса.
Как слово "Кельтик" - этимологически абсолютно прозрачное - превратилось в непонятное "Селтик". Вопрос не по латыни, эти изменение в английском, но, может, Вы, как лингвист, сможете этот парадокс объяснить?

Латинское название кельтов - Celtae. В древности первая буква произносилалсь как К. (соответственно самоназваниям кельтов. напр. бретонск. Kelted. С течением времени в самой латыни произошли изменения и буква С перед E, I и Y стала произноситься как "Ц". В английском, соответственно "С" из-за отсутствия "Ц".
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4