Потоп

[Digger]

К сожалению, в революционном Петрограде все материалы были утеряны
.....
Правда, когда спустя девять лет он умер, исчезли все оригиналы его снимков.

"- Так я и думал, - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по
скатерти, - именно так и полагал."

Что ж такое, всё, доказывающее существование Ноева Ковчега, таинственным образом исчезает! Не иначе как рука лукавого...

[Digger]

И, наконец, в газете "Дейли телеграф" от 13.09.1965 появились фотографии с ясно различимыми очертаниями судна, произведённые из космоса. Судя по всему, часть тех снимков, сделанных со спутников-шпионов над территорией СССР, которые и обещали рассекретить американские спецслужбы. Да вот почему-то пока воздержались.

Я Вам помогу. Воспользуйтесь программой Google Earth и увидите это место со спутника. Для этого не нужно быть сотрудником ЦРУ.

[Digger]

один из источников либо врун, либо провокатор...

Я даже догадываюсь кто...

[Digger]

И ещё в последней ссылке отсчёт экспедиции на горе Арарат - очертание корабля признали природным явлением на подобие хребта - интересно мог ли подобный хребет образоваться вследствие лежания там долго ковчега - как бы оставив след на грунте...

Вряд ли. Но природа умеет делать и не такие мистификации. Обручев описывал в соей книге "В дебрях Центральной Азии", целый "город", созданный только лишь силами природы. А тут горный хребет, очертаниями напоминающий лодку - совсем плёвое дело.

[Winnie]

Я Вам помогу. Воспользуйтесь программой Google Earth и увидите это место со спутника. Для этого не нужно быть сотрудником ЦРУ.

Обычно в этом месте дискуссии появляется к-н фанат Ковчега и приводит последний "убийственный" аргумент: Гугль работает на ЦРУ, которое все знает, но тщательно скрывает!

[tornike]

Digger - Вы геолог? У меня есть несколько вопросов...

[Филэллин]

Он историк и археолог.

[tmt]

Мне интересно - могла ли горная порода образоваться на месте стоянки ковчега - просто интересно просмотреть результаты той эспедиции - какие горные породы они обнаружили на том месте - и сколько тыс лет нужно образованию той породы - на горе Арарат...
Хотя то, что на Арарате не нашли ничего - не исключает сущестовавние ковчега и потопа на другом месте - насчёт имени горы у нас возникли проблеммы - см. выше

[lex7]

... интересно опять дешёвая сенсация?

А что же ещё? Возни вокруг "ковчега" много, а снимков и артефактов - ноль. Только какие-то расплывчатые и бесформенные образования на неразборчивых снимках. То что там изображено можно с успехом трактовать как угодно. Море фамилий учёных археологов и ни одной известной. Описания варьируют "ковчег" от обломков окаменелых деревянных конструкций до сухогруза из титанового сплава с футбольное поле величиной. Да ещё и якобы подтверждают версию, что в него могут влезть "каждой твари по паре" расчётами, которые тоже выглядят как анекдот.
Всё это от начала до конца просто выдумки тех недотёп, кто туда ломанулся за сенсацией и нихрена не нашёл. Слава Шлимана им спать мешает. Вот и баламутят воду. А все эти сказки про злое турецкое правительство, которое то снимки забирает то доски реквизирует. Чушь какая-то. Туркам-то как раз выгоднее всех чтоб там хоть следы ковчега нашли. Настолько выгодно что в свете всей этой истерии им бы взять да и в тихаря построить этот разнещасный ковчег по инструкции из библии. Потом тайно закопать его, имитировать тысячелетия лежания. Огородить его стеной, накрыть куполом (как Эфес, к примеру) состряпать какие-нибудь доказательства его древности и продавать потом билетики толпам туристов, желающих на чудо поглядеть. Это ж какой подъём для такой забытой Богом области бы получился.
Библейская версия о потопе и ноевом ковчеге не может быть однозначно истолкована как туристический справочник. И попытки притянуть за уши к теперешнему Арарату тогдашний ковчег выглядят просто смешно.

[tmt]

а это происходит оттого, что учёные несерёзно относятся к Библии - миф о гильгамеше вызывает учёный интерес а то что там и тут одна и та же история - несерёзно? В библии много исторических фактов - но кому то от этого смешно, потому что нас так воспитали...

[lex7]

"Миф" о Гильгамеше - один из первоисточников библейских историй. И прочитали его с клинописных табличек, а не со страниц современноого печатного издания. Библия - документ скорее идеологической направленности, чем исторической. Там все исторические факты, известные древним евреям, написавшим Ветхий завет, свалены в кучу и перемешаны. Каждый из них использован только для подтверждения того или иного религиозного тезиса. Несомненно доля правды во всём этом есть. Многое ждёт непредвзятых научных расследований.
Тут налицо ханжеское раздвоение морали. "Многие учёные" читают Библию и регулярно ходят в церковь, молятся и чтят религиозную догму. Но так сказать находясь на работе, всё же стараются пользоваться таки научными методами в которых библия занимает заслуженное место в ряду многочисленных сборников мифов и небылиц разных народов. Хорошо что теперь это не запрещено, а то бы мы до сих пор в средневековье прозябали.

[tmt]

А разве нельзя совмещать Библию с наукой при том условии, что в Библии многое передано условноым понятиями...

[lex7]

Дык вот они и лезут на какую-то совершенно случайную возвышенность, отыскивая несуществующее. Совмещая всё со всем. Условно и безусловно..
С точки зрения официоза наверно так "совмещать" нельзя. Но уж больно хочется.

[tmt]

Лекс - по вашему был ли потоп или нет? просмотрите предыдущие страницы - если был, то почему его не могли описать в Библии а если не был ,то как тогда обьяснить мифы народов мира похожие друг на друга?
и ещё ковчег мог оказаться не на Арарате а на другой горе - нужно сперва разобраться с названиями гор а потом решить что подразумевалось под именем Арарат... и ещё дерево могло разложиться за 5000 лет и на месте причала мог остаться след...

Я лично считаю, что в Библии описаны реальные события, правда есть несоответствия с датами и с цифрами...

[Winnie]

Я лично считаю, что в Библии описаны реальные события, правда есть несоответствия с датами и с цифрами...

Конечно реальные и часто случающиеся, весь вопрос - в масштабах события и степени его понимания. К примеру, для потерпевших от наводнения в 2002 в Европе и в 2003 на Кубани - это были вполне себе Великие потопы, причем спасается народ вместе с домашней скотиной на окрестное высокое место на оставшихся не унесенными лодках. Уровень понимания Мира у Некрасова был несколько выше, чем у крестьян Междуречья, а потому и появилась сказка о деде Мазае, а не притча о Всемирном (ну да, ближайшую деревню тоже ведь смыло) Потопе.