Потоп

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

"Всемирный" потоп

Сообщение Лемурий » 02 апр 2007, 09:31

tmt писал(а):
вавилонский миф Бероса о Ксисутросе и Тора имеют ОБЩИЕ ШУМЕРСКИЕ КОРНИ...


Ну разумеется... а что я доказываю тут уже целый год в разных темах,, :lol:


А раз Вы с этим не спорите, то извольте принять тот факт, что понятие "всемирный" в представлении шумеров была низина двуречья с севера которой как раз и находилась гора Арарат.

Между 1924 и 1934 г.г. Леонард Вулли, проводя археологические раскопки Убейской культуры, обнаружил на глубине 11 футов (3,3 метра) чистый нанесённый водой ил. Выше и ниже этого слоя лежали черепки керамики...

" 11 футов ила означает, вероятно, наводнение не менее 7,5 м. высотой; на этой плоской низколежащей земле Месопотамии наводнение такой силы могло накрыть площадь около 480 км. в длину и 160 км. в ширину" (Вулли Л. Люди города Ура - М. :Наука, 1990)

А по поводу "хронологии", то она такая:

РАННЕДИНАСТИЧЕСКИЙ ПЕРИОД
УРУК

2750 г. до н.э. Мескианггашер
Эн-Меркар
Лугальбанда
Думузи
2700 г. до н.э. Гильгамеш

:arrow: Так что все 3 источника:
Миф о Гильгамеше (Зиусудре) и повествование Бероса о Ксисутросе и Тора - пишут о 2700 ВС - потопе в пределах ДВУРЕЧЬЯ....

:cry: :cry: :cry:

Нет... Может быть другие источники, конечно, и писали про потоп затопивший АТЛАНТИДУ в 8 500 - 10 500 ВС, но это было в другое время... и наверное, на другой планете :wink:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22709
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 02 апр 2007, 09:49

А как вы обьясните, что схожие сказания были и у греков и у китайцев и даже у американских цивилизаций?
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Лемурий » 02 апр 2007, 12:16

Дмитрий Лопаткин писал(а):А как вы обьясните, что схожие сказания были и у греков и у китайцев и даже у американских цивилизаций?


Дим, я пишу только об этих известных описаниях.

Вот здесь ОЧЕНЬ ВАЖНА - ХРОНОЛОГИЯ !!! Эти 3 описания относятся к потопу в Междуречье ~ 2700 ВС.
Описание у греков от Бероса - вавилонского жреца.

У китайцев и майя - дайте источники разбиремся по датам, но это могли быть и локальные катастрофы... разные по времени :!:

Вода не может появиться из НИЧЕГО (до горы Арарат), а потом также в НИКУДА исчезнуть...
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22709
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Евгений » 02 апр 2007, 12:51

Лемурий писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):А как вы обьясните, что схожие сказания были и у греков и у китайцев и даже у американских цивилизаций?


Дим, я пишу только об этих известных описаниях.

Вот здесь ОЧЕНЬ ВАЖНА - ХРОНОЛОГИЯ !!! Эти 3 описания относятся к потопу в Междуречье ~ 2700 ВС.

Интересно, как с этим Черноморский Потоп соотносится? (те же годы)

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Flood
Аватара пользователя
Евгений
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 27 май 2006, 10:28
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 02 апр 2007, 12:57

Источников нет :oops: :lol: . Это я по телику слышал.
А у греков миф о Девкалионе, от Бароэса? :shock:
Современный энциклопедический словарь:
Девкалион , в греческой мифологии благочестивый сын Прометея. Девкалион и его жена Пирра - единственные люди, спасшиеся на корабле во время потопа, насланного на землю Зевсом. После остановки корабля на Парнасе по совету Зевса или Фемиды оба бросили позади себя кости Матери-Земли - камни, из которых возникли мужчины и женщины, новое поколение людей.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Лемурий » 02 апр 2007, 13:44

Евгений писал(а):
Лемурий писал(а):
Дмитрий Лопаткин писал(а):А как вы обьясните, что схожие сказания были и у греков и у китайцев и даже у американских цивилизаций?


Дим, я пишу только об этих известных описаниях.

Вот здесь ОЧЕНЬ ВАЖНА - ХРОНОЛОГИЯ !!! Эти 3 описания относятся к потопу в Междуречье ~ 2700 ВС.

Интересно, как с этим Черноморский Потоп соотносится? (те же годы)

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Flood


Вот видите - вот Вам типичный пример:

:arrow: Здесь идет речь о "локальном" разливе 5600 BC при этом его пытаются за "уши" подтащить к Атлантиде 8500 ВС и за одно и к библейскому 2700 ВС.... :cry:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22709
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Лемурий » 02 апр 2007, 14:01

Дмитрий Лопаткин писал(а):Источников нет :oops: :lol: . Это я по телику слышал.
А у греков миф о Девкалионе, от Бароэса? :shock:


Дима... Не миф - источник !!!

Беросс (лат. Berossos, греч. Βηροσσος ) написал свою ИСТОРИЮ на греческом в 290-278 ВС - ВОТ ОНА:

Беросс. ВАВИЛОНСКАЯ ИСТОРИЯ

А по поводу мифа о Девкалионе и жене его Пирре - Вы Николаю Куну верите :?:

".. ДЕВКАЛИОН И ПИРРА (ПОТОП)*1
___________

*1 В этом мифе дается рассказ о всемирном потопе и о
том, как Девкалион и Пирра спасаются в огромном ящике.
Миф о потопе существовал и в древнем Вавилоне: это миф
о Пирнапиштиме, или Утнапиштиме, который заимствовали и
древние евреи. У них - это библейский миф о всемирном
потопе и Ное. .."


Н.Кун ГЕРОИ
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22709
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 02 апр 2007, 14:33

Любопытно всё таки узнать по этому поводу мнение Лусора. Как возник этот миф у греков, самостоятельно или под восточным влиянием?
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение tmt » 02 апр 2007, 14:55

Господа было три больших потопа.

5600 BC
8500 ВС и
2700 ВС....

Алексей - когда появились шумеры в междуречье? - насколько я помню немного раньше чем 2700 ВС...
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 02 апр 2007, 15:08

Тамуна, 4000 лет до Р.Х. - шумеры там уже были.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Сабина » 02 апр 2007, 15:22

Цитата:
Вода не может появиться из НИЧЕГО (до горы Арарат), а потом также в НИКУДА исчезнуть...

А если колоссальнейшее цунами? Дерябнулся в океан астероид размером с город и Земля пошла вразнос...
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Лемурий » 02 апр 2007, 15:37

Сабина писал(а):А если колоссальнейшее цунами? Дерябнулся в океан астероид размером с город и Земля пошла вразнос...


А-га, и капал "астероид" на Землю в виде дождя 7 дней и 7 ночей... :wink:

А если " астероидный удар" - где последующие признаки УДАРНОЙ ЗИМЫ :?:
Последний раз редактировалось Лемурий 02 апр 2007, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 22709
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 02 апр 2007, 15:37

Дмитрий Лопаткин писал(а):Тамуна, 4000 лет до Р.Х. - шумеры там уже были.

именно - я тоже так помню...

Сабина - вероятно так и было 11 000 лет назад...
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Сабина » 02 апр 2007, 15:57

У Ломаса в "Машине Уриила" всё подробно расписано... в том числе и насчёт "ядерной зимы". Тут как-никак физику по образованию доверять можно.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение tmt » 02 апр 2007, 16:04

изменения климата произошли именно тогда - 11 000 лет назад...

красивой мне кажется и теория Головина - насчёт прорыва метеоритом парникового слоя атмосферы ...хотя о достоверности этой версии мне судить трудно.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2