Потоп

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Re: Потоп

Сообщение Serg » 27 дек 2009, 16:18

ayoe писал(а):
Эта тема уже разобрана здесь, смысла повторяться нет
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 785.0.html
Только где они остатки вспышки этой сверхновой ? То есть, данный тезис построен, без какого либо базиса, по большому счету это не серьезно.

Да, познакомился с дискуссией на астрономическом форуме и ясно вижу, что точку ставить рано.
Там участники не использовали такой полный источник, как книга "Цикл космических катастроф". А это значит, что они оперировали не всей базой накопленных фактов. Исторические и палеонтологические моменты практически не упоминались. А здесь форум исторический. Люди понимают небесную механику лишь в общих чертах. И проблема всемирного потопа на любых исторических форумах всегда сводится к бесконечных поискам на Арарате, выжиманию Платона, или абсурдным построениям типа проскальзывания литосферы от удара астероида (например, в Филиппинскую котловину, как сейчас пропагантирует А. Скляров, лидер ЛАИ). Или идёт постоянное смешивание каких-то местных наводнений (Месопотамия, Черноморская котловина) с событием, чуть-было не уничтожившим человечество.
Теперь конкретика. На форуме предлагалось разместить интересующую нас сверхновую в системе Алголь. Авторы же выбрали пульсар Геминга в созвездии Близнецов. Это самый близкий к Земле пульсар (500 св.л.). А 41 тыс. л. тому назад он мог быть ближе 100-50 св. л., что уже опасно. Вернее, тогда это была сверхновая типа II, после которой должна была остаться нейтронная звезда или чёрная дыра.
В пользу Геминги выдвигается такой аргумент. Солнечная система сейчас находится внутри раздувшегося "пузыря" от какой-то сверхновой, ударный фронт которого хорошо подчистил наш уголок от космического мусора. Размер этого пузыря составляет 350 св. л., что соответствует ударной волне, которая произошла 40 тыс. л. назад. При этом считают, что средняя скорость расширения составляет 10000 км/сек (в конце - 1000 км/сек). Так вот, по расчётам пузырь Геминги будет как раз шириной в 350 св. л.
На форуме высказывалось сомнение, мог ли фронт пузыря тащить с собой кометы или они формировались уже в самом фронте. Но авторы скорее считают, что те крупные тела, которые обрушились на Землю 13 тыс. л. назад могли быть астероидами и кометами из нашей системы, сметённые со своих орбит.
Интересно, что удалось даже опредилить почти точное время катастрофы. Над Гудзоновым заливом Событие могло произойти примерно только между 11:00 и 13:00 на протяжении нескольких дней перед и после 15 марта, 13 тыс. лет назад.
Последний раз редактировалось Serg 29 дек 2009, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 27 дек 2009, 17:35

Serg

Да, познакомился с дискуссией на астрономическом форуме и ясно вижу, что точку ставить рано.
Там участники не использовали такой полный источник, как книга "Цикл космических катастроф". А это значит, что они оперировали не всей базой накопленных фактов. Исторические и палеонтологические моменты практически не упоминались. А здесь форум исторический. Люди понимают небесную механику лишь в общих чертах. И проблема всемирного потопа на любых исторических форумах всегда сводится к бесконечных поискам на Арарате, выжиманию Платона, или абсурдным построениям типа проскальзывания литосферы от удара астероида (например, в Филиппинскую котловину, как сейчас пропагантирует А. Скляров, лидер ЛАИ). Или идёт постоянное смешивание каких-то местных наводнений (Месопотамия, Черноморская котловина) с событием, чуть-было не уничтожившим человечество.

Там не разобрали главного, где следы вспышки столь недавней сверхновой.

Теперь конкретика. На форуме предлагалось разместить интересующую нас сверхновую в системе Алголь. Авторы же выбрали пульсар Геминга в созвездии Близнецов. Это самый близкий к Земле пульсар (500 св.л.). А 41 тыс. л. тому назад он мог быть ближе 100-50 св. л., что уже опасно.

Давайте перейдем к конкретике. :)
Проведен анализ сближений нейтронной звезды (пульсара) Geminga с рассеянными скоплениями, входящими в OB-ассоциацию Ori OB1a, путем интегрирования эпициклических орбит в прошлое с учетом ошибок в данных. Показано, что скопление ASCC21 является наиболее вероятным местом рождения либо одиночной звезды-предшественницы для пульсара Geminga, либо двойной системы-предшественницы, которая позже распалась. Моделирование сближений пары Geminga–ASCC21 методом Монте-Карло со значением лучевой скорости пульсара Vr=-100+_ 50 км/с показало, что в момент времени около t=-0.52 млн. лет между ними могли происходить тесные сближения в окрестности радиусом <10 пк. Кроме того, траектория нейтронной звезды Geminga проходит на расстоянии примерно 25 пк от центра компактной OB-ассоциации λ Ori в момент времени около t=-0.39 млн. лет, который близок к возрасту пульсара, оцениваемому по таймингу.
/В. В. Бобылев, А. Т. Байкова - СКОПЛЕНИЕ ASCC21 КАК ВЕРОЯТНОЕ МЕСТО РОЖДЕНИЯ НЕЙТРОННОЙ ЗВЕЗДЫ GEMINGA/

Как видим возраст пульсара оценивается в 390 тыс. лет, сразу поясню что возраст пульсара достаточно точно можно определить по таймингу, все остальное уже не так важно, так что книгу на которую вы опираетесь можно сдать в макулатуру.

В пользу Геминги выдвигается такой аргумент. Солнечная система сейчас находится внутри раздувшегося "пузыря" от какой-то сверхновой, ударный фронт которого хорошо подчистил наш уголок от космического мусора. Размер этого пузыря составляет 350 св. л., что соответствует ударной волне, которая произошла 40 тыс. л. назад. При этом считают, что средняя скорость расширения составляет 10000 км/сек (в конце - 1000 км/сек). Так вот, по расчётам пузырь Геминги будет как раз шириной в 350 св. л.

Теперь насчет пузыря внутри которого находится солнечная система и окружающие звезды.
Как показывают новейшие расчеты Смита (R.Smith), Кокса (D.Cox) и Маис-Апелланица (Maiz-Apellaniz) для образования столь крупной области горячего газа надо 3-6, а возможно и больше сверхновых. Причем, чтобы картина не рассеялась к нашему времени, необходимо было взорвать все эти звезды не более 10 млн. лет назад, а последнюю совсем недавно - менее 1 млн. лет назад.
http://xray.sai.msu.ru/~polar/newlb/newlb.html

А теперь непосредственно к более приемлимой версии
И вот благотворное появление Местного Пузыря сейчас удалось объяснить. Сделала это группа американских астрономов во главе с доктором Джесусом Апелланизом, которая несколько лет подряд изучала движение близкой к нам группы звёзд, именуемой „Скорпион-Центавр“. Восстановив с помощью точнейших наблюдений путь этой группы в прошлом, учёные пришли к следующим выводам:
а) 2–5 миллионов лет назад она находилась в космическом соседстве с Солнечной системой;
в) некоторые её звезды — типичные кандидаты в сверхновые;
с) 2 и 5 миллионов лет назад Земля претерпела космические катаклизмы, в результате которых на дне океанов отложились друг над другом два слоя, богатых особым изотопом железа, который выбрасывается именно при вспышках сверхновых звёзд. Сама собой напрашивается гипотеза: 2–5 миллионов лет назад, во время сближения с этой группой (полагают, на расстояние около 100 световых лет), Солнечная система подверглась мощному облучению и заражению изотопами железа в результате взрыва сверхновых звёзд в этой группе.

http://wsyachina.narod.ru/astronomy/bladder.html

P.S. Если вас интересует как по таймингу определять возраст пульсара, то почитайте эту статью
http://www.astronet.ru/db/msg/1170612/8lec/node5.html

Или эту (на англ. яз.)
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/091 ... 5534v1.pdf
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Re: Потоп

Сообщение Serg » 27 дек 2009, 20:05

Авторы тоже приводят мнения учёных (Леонардо Пеллицца, 2005), считающих, что Геминга взорвалась дальше и раньше (342 тыс. л.). "Но эти подсчёты могут иметь значительный разброс, поскольку пульсары периодически устраивают "звёздное трепетание" или "сверкание"; в это время движение пульсара внезапно замедляется. Алпар и его соавторы (1993) выдвинули аргументы в пользу того, что Геминга является такого рода "сверкающим пульсаром", а в этом случае она должна быть значительно ближе к Земле, когда произошёл возрыв, несущий смерть. Эллис (1995) использовал результаты измерений ледника и океанской коры, чтобы доказать, что Геминга действительно взорвалась в гораздо более близкое к нам время и ближе к Земле... она несёт ответственность за ударную волну, которая прошла через Солнечную систему примерно 41-34 тыс. л. назад."
Но, в конце концов, стоит начинать не с дальнего космоса, а с Земли. Надо же как-то объяснить несколько чередующихся внешних катастрофических воздействий на планету. Самое мощное из которых прозошло 13 тыс. л. назад. Слой, покрывающий культуру кловис в Северной Америке, слишком необычный. О земном его происхождении никто даже не будет говорить. Но и чисто кометной причиной его трудно объяснить.
Надо отметить, что книга ценна не только в астрономическом аспекте. В ней хорошо проработаны археологический, палеонтологический и мифологический аспекты проблемы.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Потоп

Сообщение LeGioner » 27 дек 2009, 20:20

ayoe писал(а):LeGioner

Хорошо, тогда какова ваша версия происхождения марсианского великого каньона?

Версии образования марсианского каньона можете посмотреть здесь
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 262.0.html

Обычно каньон принято считать сейсмическим образованием.


Озннакомился с дискуссией на астрофоруме и считаю изложенную гипотезу о "эррозионном протаивании" в месте нахождения каньона абсолютно не убедительной. Остаюсь приверженцем теории столкновения с Марсом астероидного объекта. Возможно существовавшего в прошлом гипотетического третьего спутника Марса. Кстати, орбита Фобоса постепенно понижается и через 50 миллионов лет он столкнется с Марсом.

Изображение
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 27 дек 2009, 20:41

Serg

Авторы тоже приводят мнения учёных (Леонардо Пеллицца, 2005), считающих, что Геминга взорвалась дальше и раньше (342 тыс. л.). "Но эти подсчёты могут иметь значительный разброс, поскольку пульсары периодически устраивают "звёздное трепетание" или "сверкание"; в это время движение пульсара внезапно замедляется. Алпар и его соавторы (1993) выдвинули аргументы в пользу того, что Геминга является такого рода "сверкающим пульсаром", а в этом случае она должна быть значительно ближе к Земле, когда произошёл возрыв, несущий смерть. Эллис (1995) использовал результаты измерений ледника и океанской коры, чтобы доказать, что Геминга действительно взорвалась в гораздо более близкое к нам время и ближе к Земле... она несёт ответственность за ударную волну, которая прошла через Солнечную систему примерно 41-34 тыс. л. назад."

Поймите для оценки возраста пульсара показательна скорость его вращения. Что касается его движения, то с чего она может быть скачкообразной, может вы приведете из книги уже доказанные подобные случаи.

Но, в конце концов, стоит начинать не с дальнего космоса, а с Земли. Надо же как-то объяснить несколько чередующихся внешних катастрофических воздействий на планету. Самое мощное из которых прозошло 13 тыс. л. назад. Слой, покрывающий культуру кловис в Северной Америке, слишком необычный. О земном его происхождении никто даже не будет говорить. Но и чисто кометной причиной его трудно объяснить.
Надо отметить, что книга ценна не только в астрономическом аспекте. В ней хорошо проработаны археологический, палеонтологический и мифологический аспекты проблемы.

Ничего глобального, что можно было объяснить космическими катастрофами, за последние 13 тыс. лет не происходило, не знаю что там увидели авторы, но подобные версии фигурируют только на различных альтернативных сайтах. Если они пытаются объяснить причину оледенения в Сев. Европе, то пускай покажут метеорный кратер датируемый этой датой, а не собственные фантазии про Марианскую впадину.

LeGioner

Озннакомился с дискуссией на астрофоруме и считаю изложенную гипотезу о "эррозионном протаивании" в месте нахождения каньона абсолютно не убедительной. Остаюсь приверженцем теории столкновения с Марсом астероидного объекта. Возможно существовавшего в прошлом гипотетического третьего спутника Марса. Кстати, орбита Фобоса постепенно понижается и через 50 миллионов лет он столкнется с Марсом.

При падении образуется кратер, а не каньон.
Вот вам очевидный пример
Изображение
Спутник Сатурна Мимас, с огромным кратером.
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Re: Потоп

Сообщение LeGioner » 27 дек 2009, 20:45

ayoe писал(а):При падении образуется кратер, а не каньон.



Это зависит от траектории падения. Если она перпендикулярна к поверхности, то да, кратер. А если направлена по касательной, как это возможно при постепенном опускании орбиты? Как раз такая картина получится, какую мы видим на Марсе.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 27 дек 2009, 20:59

LeGioner

Это зависит от траектории падения. Если она перпендикулярна к поверхности, то да, кратер. А если направлена по касательной, как это возможно при постепенном опускании орбиты? Как раз такая картина получится, какую мы видим на Марсе.

При касательном ударе возникают бороздообразные кратеры небольшой глубины со слабым разрушением подстилающих пород. Если бы это был крупный метеорит, то легко можно было бы увидеть его первоначальное место столкновения с поверхностью. Каньон явно не напоминает подобное образование, а его возраст можно вычислить исходя из отложений на его поверхности или по средней плотности кратеров на его территории, но он явно имеет не один миллион лет.

Этот грандиозный каньон, по всей вероятности, является зоной спрединга, подобной той, что находится на Земле на дне Атлантического океана.
Такова версия планетологов.

А на подробную карту Марса здесь
http://www.google.com/mars/
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Re: Потоп

Сообщение Serg » 27 дек 2009, 22:48

ayoe писал(а):Ничего глобального, что можно было объяснить космическими катастрофами, за последние 13 тыс. лет не происходило, не знаю что там увидели авторы, но подобные версии фигурируют только на различных альтернативных сайтах. Если они пытаются объяснить причину оледенения в Сев. Европе, то пускай покажут метеорный кратер датируемый этой датой, а не собственные фантазии про Марианскую впадину.

Про Марианскую впадину - это к скляровским альтернативщикам. Я с ними уже устал бороться.
По данной же теории - ледник сам по себе, а катастрофа сама по себе. Хотя основной удар всё же пришёлся на ледник в Сев. Америке и в Европе когда уже шло потепление. Это стало причиной нового краткого похолодания на 1400 лет (молодой дриас). Но всё же желающим лучше посмотреть мой краткий пересказ событий на форуме "История России"(Доисторические времена > Всемирный потоп).
http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1255&st=20&start=20
И как же ничего не происходило? Происходила, примерно, Хиросима, но на площади всех США. Перечесление выпавших на землю редких элементов и микрочастиц займёт слишком много времени. На этой же территории нет живого места, где не было бы мелких кратеров от осколков ледника ("заливы Каролины" и др.). Также имеются следы катастрофиеского таяния ледника и огромных пожаров в лесах. А "чёрное покрывало", которое оставили разосшиеся сине-зелёные водоросли, чего стоит? Что касается больших кратеров, видимо, этого времени, то и такие имеются: Гудзонов залив (480 км); Вредефорт, Юж. Африка (300 км); озеро Саимаа, Финляндия (290 км); Субдури, Канада (250 км); залив Амундсена, Канада (170 км); Чисксулуб, Мексика (120 км); остров Баффина, Канада (120 км); озеро Мичиган, США (105 км). Но самое главное - это уничтожение людского населения и фауны.
Кстати, в 2002 г. гарвардский учёный Карен Сэндстром открыла в созвездии Пегаса белый карлик HR 8210 - самый близкий и вероятный кандидат в сверхновые (150 св. л.)
Последний раз редактировалось Serg 28 дек 2009, 23:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 27 дек 2009, 23:41

Serg

Кстати, в 2002 г. гарвардский учёный Карин Сэндорм открыл в созвездии Пегаса белый карлик HR 8210 - самый близкий и вероятный кандидат в сверхоновые (150 св. л.)

Если Карен права, то нас это не должно беспокоить, второй компонент не стал превращаться ещё в красного гиганта, а это займет сотни тысяч лет.

По данной же теории - ледник сам по себе, а катастрофа сама по себе. Хотя основной удар всё же пришёлся на ледник в Сев. Америке и в Европе когда уже шло потепление. Это стало причиной нового краткого похолодания на 1000 лет (Молодой Дриас). Но всё же желающим лучше посмотреть мой краткий пересказ событий на форуме "История России"(Доисторические времена > Всемирный потоп).
http://istorya.ru/forum/index.php?showt ... 0&start=20

Я там не увидел главного, доказательств и свидетельств подобной катастрофы, как и в вашем посте.

И как же ничего не происходило? Происходила, примерно, Хиросима, но на площади всех США. Перечесление выпавших на землю редких элементов и микрочастиц займёт слишком много времени. На этой же территории нет живого места, где не было бы мелких кратеров от осколков ледника ("заливы Каролины" и др.). Также имеются следы катастрофиеского таяния ледника и огромных пожаров в лесах. А "чёрное покрывало", которое оставили разосшиеся сине-зелёные водоросли, чего стоит? Что касается больших кратеров, видимо, этого времени, то и такие имеются: Гудзонов залив (480 км); Вредефорт, Юж. Африка (300 км); озеро Саимаа, Финляндия (290 км); Субдури, Канада (250 км); залив Амундсена, Канада (170 км); Чисксулуб, Мексика (120 км); остров Баффина, Канада (120 км); озеро Мичиган, США (105 км). Но самое главное - это уничтожение людского населения и фауны.

Ну где они эти свидетельства, вы ссылку на приличный сайт можете предоставить?
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Re: Потоп

Сообщение Serg » 28 дек 2009, 23:21

ayoe писал(а):Я там не увидел главного, доказательств и свидетельств подобной катастрофы, как и в вашем посте.

Думаю, всё же доказательств приведено достаточно. Я же не могу переписывать всю книгу. По сверхновой ещё чего-то существенного добавить нечего. А по другим конкретным аспектам, если кто заинтересуется, отвечу подробней.
Ну где они эти свидетельства, вы ссылку на приличный сайт можете предоставить?

Да, кое-что найти удалось.
http://abob.libs.uga.edu/bobk/nuclear.html
http://sci.tech-archive.net/Archive/sci.anthropology.paleo/2005-11/msg00659.html
http://www.astrobio.net/pressrelease/1726/supernova-waves-rolled-over-mammoths
http://www.pnas.org/content/104/41/16016.full
http://www.atlantisquest.com/Asteroid.html
http://www.mail-archive.com/meteorite-list@meteoritecentral.com/msg79965.html
http://www.georgehoward.net/htmlfiles/thecarolinabayevent.htm
http://ie.lbl.gov/rbfcv.html
http://www.clovisinthesoutheast.net/firestone.html
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3714425/
И это, похоже, далеко не всё.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 29 дек 2009, 01:49

Serg


Да, спасибо, посмотрел, с датировкой правда там не все так гладко.

По сверхновой ещё чего-то существенного добавить нечего. А по другим конкретным аспектам, если кто заинтересуется, отвечу подробней.

Сверхновая по данной датировке сомнительна, как и выпадения радиоактивных осадков, исключительно в Сев. Америке по причине сверхновой. Это ведь несложно понять, если вы ознакомитесь с механизмом взрыва звезды и продолжительностью этого момента.
А происходит - это примерно следующим образом, когда углерод прогорает до железа, запасы термоядерного горючего в центре звезды подходят к концу. Вещество не может больше противостоять гравитационным силам и начинает необратимо сжиматься - происходит гравитационный коллапс. Электроны вдавливаются при этом в ядра. Сливаясь с протонами ядер, они превращают их в нейтроны. При этом выделяется огромная энергия в виде нейтрино.
Нейтрино взаимодействует с веществом очень слабо и в основном вылетает из звезды наружу. Но некоторая часть нейтрино все же реагирует с внешними слоями звезды и разбрасывает их во все стороны. Максимальная вспышка в ультрафиолетовом диапазоне продолжается несколько минут, потом на протяжении длительного времени ( до года) она постепенно сходит на нет. Но где тогда радиактивные следы в Европе, Азии?

Что касается кометы, то где кратер?
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 29 дек 2009, 14:08

Serg

Что касается больших кратеров, видимо, этого времени, то и такие имеются: Гудзонов залив (480 км); Вредефорт, Юж. Африка (300 км); озеро Саимаа, Финляндия (290 км); Субдури, Канада (250 км); залив Амундсена, Канада (170 км); Чисксулуб, Мексика (120 км); остров Баффина, Канада (120 км); озеро Мичиган, США (105 км).

Не относятся они к тому времени
Список самых крупных с фотографиями и оценками возраста, смотрите здесь
http://www.rusdoc.ru/articles/desjatka_ ... mli/17995/

А здесь более подробный список, но без фото
http://www.meteorite.narod.ru/proba/craters.htm
http://www.meteorite.narod.ru/proba/stati/stati65.htm

Самый молодой из крупных, это кратер Барринджера, возраст 50000 лет.
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Re: Потоп

Сообщение Serg » 29 дек 2009, 15:24

ayoe писал(а):Но где тогда радиактивные следы в Европе, Азии?

Возрастание радиации было при всех пиках воздействия взрыва сверхновой: 41 тыс. л. н., когда удар пришёлся на Австралию и Юго-Восточную Азию; 34 тыс. л. н.; 16 тыс. л. н.; 13 тыс. л. н. В последнем случае взброс произошёл под углом с севера. В эпицентр попадает северо-восточный угол Сев. Америки и в меньшей степени - северо-запад Европы. Для каждого раза выявлены пики содержания C14, Be10, Cl36 в различных образцах (осадки, сталагмиты, годовые кольца деревьев, лёд, коралловые рифы). "Данные не совпадают из-за множества переменных." Но в целом картина убедительная. "Пиковые значения всех переменных приходятся примерно на одно время, и эти данные совпадают с данными относительно космических лучей, интенсивность которых в период 40-13 тысяч лет назад была в два-три раза выше, чем в настоящее вемя."
То что сделан упор на Сев. Америку - естественно, так как и эпицентр здесь, и исследователи сидят на своём материале. Хотя изучаются, конечно, имеющиеся данные со всего мира: Исландия, Багамы, Мёртвое море, Япония, Юж. Африка, Калифорнийский залив, Антарктика, Гренландия.
В любом случае, самые яркие результаты приходят из эпицентра. Например, кости слоя кловис имеют радиоактивность на верхней поверхности, соприкасающейся с "чёрным покрывалом". Но её нет на нижней стороне, не получившей облучения во время катастрофы. Европа - второй по значимости район для изучения проблемы. Но кто-нибудь здесь изуает вопрос? Я не знаю. Так и в Азии.
Что касается кометы, то где кратер?

Так я же привёл примеры самых больших кратеров. Из них кратер в Гудзоновом заливе и озере Мичиган могли появиться только если упавшие тела пробивают толщу ледника. А неисчилимое количество мелких метеоритов застряло во льду или упало на землю, не образовав кратеров. Поэтому сейчас в США процветает увлечение по поиску и коллекционированию метеоритов. Ну, и бизнес на этом.
Пока делал свой пост, появилось сообщение от ayoe, что "мои" кратеры не того времени. За что купил, за то и продал. Будем разбираться.
Последний раз редактировалось Serg 29 дек 2009, 23:58, всего редактировалось 1 раз.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Re: Потоп

Сообщение ayoe » 29 дек 2009, 15:47

Serg

Возрастание радиации было при всех пиках воздействия взрыва сверхновой: 41 тыс. л. н., когда удар пришёлся на Австралию и Юго-Восточную Азию; 34 тыс. л. н.; 16 тыс. л. н.; 13 тыс. л. н.

Такая последовательность не может иметь отношения к одной сверхновой. На мой взгляд они причины не там ищут.
ayoe
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 18:41

Re: Потоп

Сообщение Serg » 29 дек 2009, 16:27

ayoe писал(а):Не относятся они к тому времени. Самый молодой из крупных, это кратер Барринджера, возраст 50000 лет.

Всё понял. Ошибка с моей стороны. Я привёл список просто самых крупных кратеров по порядку. В нём только пять относятся к Событию: Гудзонов залив (480 км); оз. Саимаа, Финляндия (290 км); залив Амундсена, Канада (170 км); остров Баффина, Канада (120 км); оз. Мичиган, США (105 км). Эти кратеры отличаются эллипсоидностью или дугами-валами с одной из сторон, т. к. их оставили тела, пришедшие под острым углом к земной поверхности. Также имеются совпадения направлений движений этих тел.
Замечу, что комета или кометы были не единственными поражающими факторами. Но их падение, например, привело к тому, что основную часть территории США накрыли осколки ледника, образовавшие, хоть и мелкие, но часто величиной с целый город, кратеры.
Чёрных копателей — расстреливать,
продавцов металлоискателей — на колы.
Учение Затойчи всесильно, потому что оно верно.
Аватара пользователя
Serg
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1257
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 22:05
Откуда: Нижний Новгород

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2