Чатал-Гуюк

Модераторы: Aristoteles, Tibaren

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 23 фев 2007, 15:38

Советую почитать предыдущие страницы. У учёных нет единого мнения.
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение tmt » 23 фев 2007, 15:44

Дмитрий Лопаткин писал(а):
tmt писал(а):
ИндоЕвропейцы появились в Анатолии не ранее чем рубеж III-IIтыс. до н. н. э.
Почему же здесь речь об ИндоЕвропейцах? Или даже о Картвелах?


интересно а карвелы откуда появились? :lol:
Тамуна, все жили вместе. :D


Я не тебя спрашиваю дорогой Дима - мне интересна версия уваж. ZORA -
чего мне только не приходилось слышать про то - откуда пришли картвелы. погодите, может будет что то новое и оргинальное... :lol:

Еще раз хочу подчеркнуть - речь о распространении языков, а не родичей по генетике - это все-таки разные вещи.

Из материала запостенного выше - Картвелы (Грузины, Мегрелы, Сваны, Лазы, Пшавы и пр.) близки по лингвистическому принципу ИндоЕвропейцам, а СевероКавказцы Китайцам

Индоевропейцы (Лувийцы и Неситы (Хетты)) появляются в Анатолии только в 1900 г до н. э. и застают там Хаттов (СевероКавказцы). Это на сегодняшний момент, какя помню, доминирующая трактовка событий.
Причем до IIIтыс до н. э. вообще отрицается проникновение ИндоЕвропейцев в Черноморский регион, Анатолию, Кавказ и Балканы.


Так откуда пришли картвелы? прискакали вместе индоевропейцами? :) :D
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение ZORA » 23 фев 2007, 15:55

Из Восточной Африки конечно :D Так же как и СевероКавказцы и ИндоЕвропейцы и СемитоХамиты и пр ребята :lol:

Насколько я знаю, это загадка похлеще ИндоЕвропейской 8)

У меня нет ответа на Ваш вопрос. Язык Картвельский Ностратический и формировался поблизости от прародины ИндоЕвропейцев, что отнюдь не значит что эта прародина в Закавказье или Анатолии. Но пути их разошлись очень давно, что не исключает самостоятельного пути распространения Картвельских языков еще с глубокой древности, отличного от ИндоЕвропейского.

Вы согласны?
Житие мое...
Аватара пользователя
ZORA
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение ZORA » 23 фев 2007, 15:57

Дмитрий Лопаткин писал(а):Советую почитать предыдущие страницы. У учёных нет единого мнения.

А откуда может быть единное мнение о событиях 8-12тыс давности (по разным датировкам Чатал-Гуюка)? :lol:
Житие мое...
Аватара пользователя
ZORA
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение tmt » 23 фев 2007, 16:28

ZORA писал(а):Из Восточной Африки конечно :D Так же как и СевероКавказцы и ИндоЕвропейцы и СемитоХамиты и пр ребята :lol:

Насколько я знаю, это загадка похлеще ИндоЕвропейской 8)

У меня нет ответа на Ваш вопрос. Язык Картвельский Ностратический и формировался поблизости от прародины ИндоЕвропейцев, что отнюдь не значит что эта прародина в Закавказье или Анатолии. Но пути их разошлись очень давно, что не исключает самостоятельного пути распространения Картвельских языков еще с глубокой древности, отличного от ИндоЕвропейского.

Вы согласны?


вы про гоминиды рассказываете или про народы? :lol:
Я вообще не принимаю ностратическую теорию - слишком она виртуальная.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение ZORA » 23 фев 2007, 16:34

Ну принимаете/не принимаете это дело Ваше.

Как я понимаю очевидцев :lol: уже давно нет и все теории в данной науке базируются на том объеме инфы которой распологает иследователь и его интуиции.
Правда последние сто-стопятьдесят лет на формирование выводов стали очень большое влияние оказывать и политические приоритеты - вспомним нелепую "ИберийскоКавказскую семью" созданную конкретно по заказу.
Моя квалификация не позволяет иметь собственное мнение на этот счет. Я опираюсь лишь на мнения признанных авторитетов, а они также во многом не схожи.

Ваша ситуация мне не известна. Возможно Вы сами такой авторитет и есть.
Житие мое...
Аватара пользователя
ZORA
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 23 фев 2007, 16:48

Тамуна, конечно все великие цивилизации, происхождение которых ещё не ясно - картвельские. :roll:
Или русские? :wink:
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение tmt » 23 фев 2007, 17:17

Дмитрий Лопаткин писал(а):Тамуна, конечно все великие цивилизации, происхождение которых ещё не ясно - картвельские. :roll:
Или русские? :wink:

они армянские... :lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение ZORA » 27 фев 2007, 15:09

В соседней ветке "Капсийская средиземноморская общность" http://gerodot.ru/viewtopic.php?p=53783#53783 я запостил карту http://www.tuad.nsk.ru/~history/works/H ... eu103.html - "Неолитизация Европы - конец VII, VI и V тыс. до н. э. Основные культуры и культурно-исторические общности", в которой нанесен ареал распросстранения культуры Чатал-Хейюк.
Житие мое...
Аватара пользователя
ZORA
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение ZORA » 27 фев 2007, 18:55

http://www.catalhoyuk.com/
Результаты текущих раскопок Чатал-Гуюка (Чатал-Хуюка), Турция. Реконструкции, описания, рисунки, находки древнейшего известного протогорода мира.
Житие мое...
Аватара пользователя
ZORA
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение Юлли » 27 фев 2007, 19:59

ZORA писал(а):http://www.catalhoyuk.com/
Результаты текущих раскопок Чатал-Гуюка (Чатал-Хуюка), Турция. Реконструкции, описания, рисунки, находки древнейшего известного протогорода мира.


... вы тему-то с начала прочитайте, там есть ссылка на наш геродотовский проект по Чатал-Гуюку.. не повторяйтесь..
Аватара пользователя
Юлли
Афродита Эвплоя
 
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:38
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ZORA » 27 фев 2007, 20:08

Юлли писал(а):
ZORA писал(а):http://www.catalhoyuk.com/
Результаты текущих раскопок Чатал-Гуюка (Чатал-Хуюка), Турция. Реконструкции, описания, рисунки, находки древнейшего известного протогорода мира.


... вы тему-то с начала прочитайте, там есть ссылка на наш геродотовский проект по Чатал-Гуюку.. не повторяйтесь..


ОК!
Я читал. Спасибо.
Собственно и узнал про Ваш ресурс благодаря Вашему проекту по Чатал-Гуюку.
Мои комплименты! :D
Житие мое...
Аватара пользователя
ZORA
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 12:52
Откуда: Москва

Сообщение tmt » 19 мар 2007, 22:01

Изображение
Cooking Pot, 6000 BC, Catalhoyuk, Ankara Museum


Изображение
Baked Clay Jar, 6000 BC, Catalhoyuk, Ankara Museum

http://www.imagesturkey.com/search.asp?keyid=861
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 20 мар 2007, 14:28

Неужели это предки греческих τριποδες?
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение tmt » 26 мар 2007, 00:34

Изображение


Изображение

Изображение


Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33