Ср Янв 17, 2007 4:50
Если серьезно, Юлли, эти материалы я видел еще полтора года назад. Судя по описаниям и фоткам, со времен ареста Мелларта ничего не изменилось. Объем жилищ и святилищ тот же, все платформы на своих местах, как говорил один прапорщик "из того же материалу". Изменения отрицательные: не ведется сводная статистика по украшениям жилищ, по демографии и по захоронениям. Отсутствуют реконструкции, а прошло уже 13 лет. Кстати, вы сами, Юлли, в своем проекте пользуетесь только меллартовскими реконструкциями или передранными у него (типа усовершенствованными - соломку сюда, подсветку туда). Отсутствует свод археологических источников, а ведь прошло, повторюсь, 13 лет (спрашивал у наших археологов - разводят руками и посылают на сайт).
Поэтому, ваши изображения буркал, Юлли , при упоминании Мелларта, мягко говоря не уместно.
Кстати, от вопроса, изменилась статистика захоронений или нет вы смылись, послав меня. В смысле, на Проект. Так есть у вас эти данные или нет, не морочьте, пожалуйста, голову.
Юлли
Ср Янв 17, 2007 7:30
Капитан Копейкин писал(а): Если серьезно, Юлли, эти материалы я видел еще полтора года назад. Судя по описаниям и фоткам, со времен ареста Мелларта ничего не изменилось. Объем жилищ и святилищ тот же, все платформы на своих местах, как говорил один прапорщик "из того же материалу". Изменения отрицательные: не ведется сводная статистика по украшениям жилищ, по демографии и по захоронениям. Отсутствуют реконструкции, а прошло уже 13 лет. Кстати, вы сами, Юлли, в своем проекте пользуетесь только меллартовскими реконструкциями или передранными у него (типа усовершенствованными - соломку сюда, подсветку туда). Отсутствует свод археологических источников, а ведь прошло, повторюсь, 13 лет (спрашивал у наших археологов - разводят руками и посылают на сайт).
Поэтому, ваши изображения буркал, Юлли , при упоминании Мелларта, мягко говоря не уместно.
Кстати, от вопроса, изменилась статистика захоронений или нет вы смылись, послав меня. В смысле, на Проект. Так есть у вас эти данные или нет, не морочьте, пожалуйста, голову.
... я чего-то не пойму... вот нашли 47 скелетов в 2005 году... это не меняет статистики совсем?..
"The 2005 field season at Çatalhöyük yielded many new Late Roman/Byzantine and Neolithic skeletons. A total of 71 individuals were recovered during excavations on the East Mound of Çatalhöyük: 17 dating from the Late Roman or Byzantine time periods, and 47 from the Neolithic. The 47 Neolithic skeletons found this season were from the 4040, TP, South Summit excavation areas. Isolated human remains were recovered from the area under excavation by the IST team. The skeletons were found in different variations of the crouched position typical of Çatalhöyük burials of this time period. Orientation of the body varied. The most striking element about the human remains recovered at Çatalhöyük in 2005 is the high number of neonates, infants, and children found in the Neolithic deposits. In the 4040 area alone, 21 neonates were found this season, 14 of which were found in relatively close proximity to one another. The total number of individuals who died before adolescence (i.e., neonates, infants, and older children) found this season comprises 55% of the Neolithic sample."
... вот 30 - в 2004...
"A total of 59 individuals were excavated this field season. Excavations in three areas of the East mound (4040, TP, South) yielded 27 late Roman/Byzantine inhumations, 30 Neolithic and 2 indeterminate ones. All the late burials were uncovered from excavations in the 4040 and TP Areas. The Neolithic burials were recovered from excavations in the 4040 and South Areas. Disturbance to the burials came from several factors, including animals, roots, erosion, and humans. Human disturbance was in the Neolithic in some instances, the late Roman/Byzantine times in others, and even more recently for other burials."
... вот в 2003 только в одном здании и неолитические в нижних слоях, и более поздние - римские и византийские - в верхних...
"The human remains from Building 3 consist of both Late Roman/Byzantine and Neolithic skeletal materials. Five burial units representing at least 6 individuals of the Late Roman/Byzantine period were discovered in the upper layers of the deposits in Building 3. Ten Neolithic individuals were recovered from the lower layers of the deposits."
... у нас опять с вами недопонимание выходит? или пара-тройка (четверка-пятерка) десятков погребений (много детских!) статистики не меняет?..
... у меня, помимо Меллаартовских, есть реконструкции Своггера - нет времени подготовить материал..
... насчет "свода археологических источников": вы просто демагогией занимаетесь или всерьез полагаете, что на сайте международной экспедиции будет лежать ВСЕ?..
Гиви Чрелашвили
Ср Янв 17, 2007 11:20
Капитан, а можно ли немного повежливей обращаться к Юлли ?
Вы же Капитан Копейкин, а не поручик Ржевский.
Если вы с ней в чем-то несогласны, возражайте, кто ж спорит ?
Но в вежливых тонах.
Что это за "не морочьте мне голову" ?
Во-первых, Юлли - дама.
Во-вторых, не просто дама, а такая дама, ради которой я кого угодно загрызу, если увижу, что ее обижают. При этом не особо буду разбираться права ли она по сути оспариваемого вопроса или нет.
В-третьих, к слову: свою квалификацию по археологии Юлли уже не раз доказала, чего, кстати, нельзя пока сказать о вас.
Капитан Копейкин
Чт Янв 18, 2007 3:21
Гиви Чрелашвили писал(а):Капитан, а можно ли немного повежливей обращаться к Юлли ?
Вы же Капитан Копейкин, а не поручик Ржевский.
Если вы с ней в чем-то несогласны, возражайте, кто ж спорит ?
Но в вежливых тонах.
Что это за "не морочьте мне голову" ?
Во-первых, Юлли - дама.
Во-вторых, не просто дама, а такая дама, ради которой я кого угодно загрызу, если увижу, что ее обижают. При этом не особо буду разбираться права ли она по сути оспариваемого вопроса или нет.
В-третьих, к слову: свою квалификацию по археологии Юлли уже не раз доказала, чего, кстати, нельзя пока сказать о вас.
Гиви, молчу. Грызите. Вы что, не видите - идет утряска тяжелого вопроса. Помогать вы не будете, ну не мешайте хотя бы.
Юлли, пересчитайте, пожалуйста найденные скелеты на раскопанный объем (площадьхкол-во слоев) и прикиньте время существования каждого слоя. Оно явно не соответствует количеству жителей на этой площади. Только это я и хотел сказать.
tmt
Чт Янв 18, 2007 3:38
Капитан забыли сказать- мэм, пожалуйста....