Культ быка - 2

Модераторы: Aristoteles, Tibaren

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 23 окт 2006, 13:24

По моему, Сет встречается ещё в видах осла и кабана. К вопросу о разных антропологических типах. Помните, я писал о том, что правителями верхнего Египта могли быть захватчики?
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение tmt » 23 окт 2006, 14:19

Ага! всё таки пришедшая нация и + корабли.. т.е. приплывшая армия...


Большой корабль, Сокол сидящий на горпуне и 2 иерографических знака дешифруемых как "БОЛЬШИЕ ВОРОТА"
-------------------

Что за ворота? может так назывался Гибралтар?

Лемурий, может найдём какую нибудь зацепку в атрибутах Нармера?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 23 окт 2006, 14:32

Лемурчик, а это Вы видели? - http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=2090

Правда г-н Беляев не верит.... :roll:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лемурий » 23 окт 2006, 14:38

Конечно найдем зацепку (продолжение же следует :lol: )
Во-первых, никаких кабанов - Сетов. Кстати к мифу о расчленении Сетом Осириса (бога Нижнего Египта - Дельты) на 14 частей (номов ?) мы еще вернемся. Религиозным центром Тинийского (верхнего) Египта был город Коптос с богом Мином, поэтому и фараона рисуют как быка...

А по поводу Больших ворот - речь идет только о 6-м нижнеегипетском номе (Дельта) - но это выход в Средиземное море :!:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Лемурий » 23 окт 2006, 14:52

tmt писал(а):Лемурчик, а это Вы видели? - http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=2090

Правда г-н Беляев не верит.... :roll:


Ну о наших с г-ном Б. взаимных "симпатиях" говорить не буду, сами знаете :lol: ...
А вот если эти иероглифы не подделки, то тогда "Страна Богов" Пунт находилась не на побережье Сомали... а в Южной Америке :!:
А по поводу вот этого " Иероглифы нарисованы как в учебнике для 5 класса", а какого уровня образования автор хотел от моряков?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 23 окт 2006, 15:34

Статья из саита альтернативной истории - иногда там любят приврать или гиперболизировать события - интересно, что пишется в официальных исторических сводках об этой находке - но видимо по поводу этого вопроса - тишинаааа....

Что касается Нармера - согласитесь, что культ быка в Египте начинается от этого фараона.. - Согласны со мной - и ещё - "первый" бог египта - ПТАХ - тоже изображается с бородой... :wink: В руках у него ещё интересный посох - интересно такой знак ПТАХА - встречается в американских цивилизациях?

Изображение

Название страны – «Египет» произошло от названия древней египетской столицы Хикупта (Хет-Ка-Птах – «дом Ка Птаха», греч. - Мемфис). Греки, перефразировав это слово, назвали весь Египет словом «Айгюптос». Из этого, в свою очередь, термин перекочевал во все остальные европейские языки.

Кстати борода - как символ фараона сохранился и после -
Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лемурий » 23 окт 2006, 16:13

tmt писал(а):Что касается Нармера - согласитесь, что культ быка в Египте начинается от этого фараона.. -
Согласны со мной - и ещё - "первый" бог египта - ПТАХ - тоже изображается с бородой...
Кстати борода - как символ фараона сохранился и после -


Вот любите Вы играть в КУЧУ-МАЛА :lol:

Культ Быка, как символа бога Мина (с фаллическими атрибутами) существовал давным давно. Центром культа был город Коптос. В додинастическое время в верхнем Египте было всего-то 3 бога: Сет, Мин и Богиня -Мать (позже Исида).

т.к. наверно по "этическим" соображениям такую фигуру Мина
Изображение
его заменили "более героической" фигурой быка "Min, Bull of the Great Phallus"
Вот далее - давайте отличать - Птах -первый бог какого Египта верхнего, нижнего или первый бог объединенного Египта в новой столице Мемфлисе :?:
Накладная борода фараоны нацепляли чтобы походить на первых Богов.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tornike » 23 окт 2006, 16:18

фигура прекрасная - напомнил этот -

Изображение

угадайте где эту фигуру нашли. :lol:

Так как же - культ быка заменили или существовал до Нармера?
Кавказ-золотое сечение Земли
Аватара пользователя
tornike
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 12 июл 2006, 21:10
Откуда: Tbilisi

Сообщение Лемурий » 23 окт 2006, 18:16

:arrow: (обещенное продолжение )

Так вот, обратив внимание на разные антропологические черты у завоевателей (Верхнего Египта) и завоеванных (Нижнего или Дельты)
порылся в литературе по антропологии и вот что обнаружил:
Об этом упорно писали на протяжении последних 110 лет, этой теме были посвящены даже два коллоквиума в 1969 г.(Турин) и 1980 г. (Гренобль). Почему не обращали на эту тему внимание раньше, беда все таже - узкая специализация: данные археологии и антропологии работали независимо друг от друга...
Первые подняли эту тему археологи Ф.Питри и Дж.Квибелл (Petrie W.M.F., Quibel J. "Nagada and Ballas" (1896) затем Ж. де Морган "Изыскания об истоках Египта. Век каменый и век железный" (1896) На том основании, что население Нагады использовало бронзу для изготовления оружия и хозяйственных предметов де Морган пришел к выводу о том, что изначальной родиной египтян была Азия (?) откуда пришли предки исторических египтян, чтобы дать населению Долины Нила, которое пребывало в состоянии дикости и жило животной жизнью, принципы организации общества, институты законности, раздел земли и распределение воды....

А вот версия Питри:

На Севере страны жил "пришлый" народ (Династическая раса - по Питри), поклонявшийся Хору, с культовым центром в Гелиополе (древнейшим культовом центре) на юге жил народ Ану, чьим родовым богом был Сет и Мин со столицей в Иераконполе.
Именно "пришельцам" Египет по словам Питри обязан письменностью, навыками каменного строительства и принципами организации общества.
Он выделил 7 типов населения исследовав 1500 черепов (не буду на каждом останавливаться подробно :lol: )
Основное отличие такое:
У населения Нагады (средний и верхний Египет) небольшой рост, средний размер черепа, узкое лицо и уплощенный нос.
У останков из погребений в Гизе - высокий рост, большая голова, широкое лицо и более выступающий нос.
Его теорию продолжил W.B.Emery "Saqqara and the Dynastic Race." (1952) по его мнению за короткий срок в Египте появились письменность, монументальная архитектура, ремесли и искусство, что свидетельствует о вторжении высокоразвитой цивилизации.
Он тоже пишет о начальном завоевании Египта, затем пришельцы стали верхушкой общества, известной по источникам как "последователи Хора"...

(самое интересное окончание в следующем "выпуске резюме") :arrow:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 23 окт 2006, 23:26

Лемурий писал(а):
tmt писал(а):Что касается Нармера - согласитесь, что культ быка в Египте начинается от этого фараона.. -
Согласны со мной - и ещё - "первый" бог египта - ПТАХ - тоже изображается с бородой...
Кстати борода - как символ фараона сохранился и после -


Вот любите Вы играть в КУЧУ-МАЛА :lol:

Культ Быка, как символа бога Мина (с фаллическими атрибутами) существовал давным давно. Центром культа был город Коптос. В додинастическое время в верхнем Египте было всего-то 3 бога: Сет, Мин и Богиня -Мать (позже Исида).

т.к. наверно по "этическим" соображениям такую фигуру Мина
его заменили "более героической" фигурой быка "Min, Bull of the Great Phallus"
Вот далее - давайте отличать - Птах -первый бог какого Египта верхнего, нижнего или первый бог объединенного Египта в новой столице Мемфлисе :?:
Накладная борода фараоны нацепляли чтобы походить на первых Богов.


Так, так, какие интересные моменты...
- разумеется Птах первое божество обьединённого Египта - когда в Египте начался бум ремесленников и когда приозошла "мифологическая революция" - новая эра.

Так значит в верхнем Египте до Птаха был МИН? А звучание букв - не напоминает МЕНЕСА или хотя бы греческое звучание Мина- не будет разве МИН-ос? А ритуал священного брака на Крите? - разве это не напоминает фаллистическое изображение и назначение Мина? Может от этого и произошёл этот ритуал?

очень интересно...
:P
Кстати какими иероглифами писался бог Мин?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 24 окт 2006, 14:08

Культ Птаха, первоначально мог сформироваться где-то в горной местности, так-как имеет черты горного гиганта(его голова подпирает небо). Сет это солнечное божество азиатского происхождения.
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Лемурий » 24 окт 2006, 14:26

tmt писал(а):Так, так, какие интересные моменты...
- разумеется Птах первое божество обьединённого Египта - когда в Египте начался бум ремесленников и когда приозошла "мифологическая революция" - новая эра.

Так значит в верхнем Египте до Птаха был МИН? А звучание букв - не напоминает МЕНЕСА или хотя бы греческое звучание Мина- не будет разве МИН-ос? А ритуал священного брака на Крите? - разве это не напоминает фаллистическое изображение и назначение Мина? Может от этого и произошёл этот ритуал?

очень интересно...
:P
Кстати какими иероглифами писался бог Мин?


Люпопытсво - лучший стимул знаний :lol:
Начнем с того, что Менесом 1-го фараона I Династии "обозвал" Манефон
2 500 лет спустя, пытаясь перевести египетское mnj на греческий язык.
Поэтому давайте исходить как писались МИН и Менес иероглифами.
МИН (Menew, Amsu) пишется как Изображение

Ну а нашего "друга" Нармера, удостоившегося славы Герострата, в
абидосском списке писали как Изображение - MN-j (НЕКТО свирепый)

Как видите - разные написания. Другое дело если бы хотели на греческий перевести БЫК МИНа получилось бы Menew Taurus
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение tmt » 24 окт 2006, 16:51

Дмитрий Лопаткин писал(а):Культ Птаха, первоначально мог сформироваться где-то в горной местности, так-как имеет черты горного гиганта(его голова подпирает небо). Сет это солнечное божество азиатского происхождения.


Говоря другими словами - антропологически это люди высокого роста -

или как сказал Лемурии -

- У населения Нагады (средний и верхний Египет) небольшой рост, средний размер черепа, узкое лицо и уплощенный нос.
У останков из погребений в Гизе - высокий рост, большая голова, широкое лицо и более выступающий нос.
Его теорию продолжил W.B.Emery "Saqqara and the Dynastic Race." (1952) по его мнению за короткий срок в Египте появились письменность, монументальная архитектура, ремесли и искусство, что свидетельствует о вторжении высокоразвитой цивилизации.
Он тоже пишет о начальном завоевании Египта, затем пришельцы стали верхушкой общества, известной по источникам как "последователи Хора"...
-------------------

А некоторые тута не верили, что пришельцы (с моря :?: ) могли стать верхушкой Египта... :)
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 24 окт 2006, 17:03

Лемурий писал(а):
tmt писал(а):Так, так, какие интересные моменты...
- разумеется Птах первое божество обьединённого Египта - когда в Египте начался бум ремесленников и когда приозошла "мифологическая революция" - новая эра.

Так значит в верхнем Египте до Птаха был МИН? А звучание букв - не напоминает МЕНЕСА или хотя бы греческое звучание Мина- не будет разве МИН-ос? А ритуал священного брака на Крите? - разве это не напоминает фаллистическое изображение и назначение Мина? Может от этого и произошёл этот ритуал?

очень интересно...
:P
Кстати какими иероглифами писался бог Мин?


Люпопытсво - лучший стимул знаний :lol:
Начнем с того, что Менесом 1-го фараона I Династии "обозвал" Манефон
2 500 лет спустя, пытаясь перевести египетское mnj на греческий язык.
Поэтому давайте исходить как писались МИН и Менес иероглифами.
МИН (Menew, Amsu) пишется как Изображение

Ну а нашего "друга" Нармера, удостоившегося славы Герострата, в
абидосском списке писали как Изображение - MN-j (НЕКТО свирепый)

Как видите - разные написания. Другое дело если бы хотели на греческий перевести БЫК МИНа получилось бы Menew Taurus


Другое дело если бы хотели на греческий перевести БЫК МИНа получилось бы Menew Taurus - т.е. МИНОТАВР.
Мин - это бог ,который отличается фаллистическими символикой - а случайно - это не Мина заточили в лабиринте? Может это была своего рода тюрьмой для обыкновенного человека (возможно принца) по имени (титула) Мин? Бог Мин существовал до Птаха - если представить, что боги в мифологии Египта - это исторические персонажи - что тогда получается? Пришедший Птах - заточил принца предыдущей династии - Мина в лабиринт? :lol:

Очень любопытные иероглифы для бога Мина - что это за предметы?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Лемурий » 24 окт 2006, 17:23

:arrow: (окончание истории про фараона, кого называли БЫКОМ)

И началась война между Верхним Нилом (Тинским царством периода Нагада IIIc1) во главе с Нармером и Нижним Нилом (Дельтой) про которую славянские летописцы написали бы : " И пошла сеча между Правдой и Кривдой ... и Кривда победила."
Судя по палеткам армия Нармера не щадила жителей завоеванных территорий. Их обезгавливали, подвешивали за ноздри, разрушали города. Хотя на тот момент Дельта представляла собой более технически развитым царством. Об этом говорят хотя бы находки в Западной Дельте (Буто) и на южной окраине Каира (Маади). Эти раскопки и вошли в историю как культура Буто-Маади периода Нагада I - Нагада II (3900-3400 г. до н.э.). Жители поселения Маади занимались в основном торговлей с Верхним Египтом и разработкой медных месторождений на Синае. Среди основных товаров были масла, вина, смолы, каменные сосуды, преимущественно из базальта, и меди: иглы, гарпуны, топоры и скребки. Из Верхнего Египта поставляли черноверхую посуду и косметические палетки из граувакки (рисунки с некоторых мы с вами так долго обсуждали) . В восточной Дельте были организованы торговые фактории (в частности в Миншат Абу Омаре) для торговли с Азией... (по "The Nagada Period " Midant-Reynes (2000))
Так вот многочисленная армия "дикого" Верхнего Египта вторглась на территорию Дельты и разрушила города и памятники культуры.
Посмотрим ещё раз на намозолевшую глаза палекту.
Изображение

Вот теперь вопрос только логики, если внизу в гербе с изображением Ибиса - город Hermopolis. Если кто видет в этой птице сокола напомню, что соколы были гербами верхнего Нила (Koptos - 2 Сокола) а здесь речь идет о покоренных городах. Какие у нас ещё остаются известные крупные древние города? Heliopolis и Гиза !!! (да, да погребения в долине Гизы относятся к Нагаде I-III) А если все таки поверим геологам Роберту Шоху (Robert Schoch), Дэвиду Коксиллу (Coxill) и Колину Ридеру, которые обнаружили на Сфинксе следы водной эрозии и причислии его постройку ранее 5 000 г. до н.э. тогда получается Нармер разрушил памятники древней культуры. :!:
Тогда понятно было бы что хотел сказать Атанасиус Кирхер на гравюре с Пирамидой привел выдержку из Книги Зрелищ (Марциал),
Barbara Pyramidum sileat miracula Memphis. Martialis L.1.
[О чудесах пирамид пусть молчит Мемфис иноземный] и за Пирамидой на реке Нил два города Memphis и Heliopolis (я уже писал об этом в этом здесь:
http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=1336&start=105

т.е. если хочешь понять смысл древней культуры ищи ДО основания Мемфиса иноземного в Гелиополисе (древнем культовом центре) :!:

:idea: В догонку - знаки у масонов.
Возьмите 1 долларовую купюру с пирамидой и глазом сверху.

У масонов эти знаки означают следующее:
Пирамида - Дельта
Всевидящее око (Истина) - правый глаз Осириса (Уджат) символ Солнца (или города Солнца Heliopolis) в дельте Нила.

Если кто еще знает что-нибудь по этой теме буду признателен :arrow:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24144
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 138