Численность населения города Рим (а сколько?)

[Гость]

Такой вопрос знатокам древнеримской истории, : какова была численность населения непосредственно города Рим в период своего наибольшего могущества? Если возможно ссылку на исторические источники...

[Филэллин]

Вопрос в том, что вы считаете "периодом наибольшего могущества".

[Гость]

Не совсем удачно выразился, пусть будет "в период наибольшей численности города".

[Гость]

где то я читал, что когда то населения Рима насчитывало всего несколько тысяч римлян, и около 100 000 рабов... постараюсь найти где это было...

[Юлли]

Древние города. Численность населения и исторический ценз.

На этой странице помещены некоторые данные мировой динамики городского роста. В настоящее время в значительной части исторических, экономических и социологических исследований предпринимаются попытки оперировать правдоподобными числами, прямо или косвенно отражающими процессы, протекающие в масштабе протяженных исторических территорий, государств, империй и цивилизаций.


http://abuss.narod.ru/Biblio/AncientCities.htm

[Гость]

Это, наверное, прямые упоминания, но ведь по хлебным раздачам главам семей можно было косвенно вычислить население Рима на рубеже эпох, не так ли? Хлебная раздача в г Рим упоминалась в 300 тыс. чел. Отсюда населения явно больше миллиона...

[Гость]

Существует расхожее мнение, что при Цезаре Рим населяло уже более миллиона человек.

[Гость]

См. мой постинг в теме о "Величии и низости в римской истории".
Вот его текст:

Я думаю, что последняя надежная цифирь для численности населения Рима - это ценз Клавдия от 48/49 гг. Он показал 6 (а по другому чтению, 7) млн ГРАЖДАН.
Поскольку "гражданин" для ценза - это только мужчина от 16 лет, то можно предположить, что было где-то 12-15 млн римских граждан обоих полов и всех возростов.
Где-то 80% из них жили в Италии. Добавив к ним перегринов (неграждан), латинян и рабов, получаем, что население Италии прои Клавдии было не меньше 15 и ненамного больше 20 млн. человек. С этим хорошо кореспондирует и известная численность намеления Рима при Клавдии - 1,5 млн.
Считается (по данным археологии), что Испания и Галлия имели примерно то же население, что и Италия (Италия была самой маленькой, но и самой богатой, а Испания богаче Галлии, хоть и меньше). Получается, что добавив острова (Сицилия, сардиния, корсика) мы имеем, ПРИМЕРНО, от 50 до 65 млн человек. К ним надо добавить Африку, Британию, и Рецию, Норик, Паннонию и Иллирик. Таким образом, очень ПРИМЕРНО, население западной части Римской империи при Клавдии могло насчитывать от 70 до 90 млн. человек.
Население восточной части империи должно было быть примерно равным 50- 70 млн (Египет - 9 млн по речи Агриппы у Иосифа, Сирия+Палестина+Финикия и Малая Азия много больше - по Джонсу они платили налог, равный тому, что платил Египет. А при неизмеримо более низкой урожайности земли этих регионов, это было возможно, только если ЧИСЛО налогоплательщтков было НАМНОГО больше, чем в Египте).

Всего, в эпоху высшего расцвета античного мира в I-II веках н.э. население Империи могло быть равным 120-160 млн. человек.

Верно, что эта цифра много выше традиционных оценок, но мне кажется, что на эти традиционные оценки всё ещё негативно действует гиперкритицизм начала века.
Действительно, если в одной только провинции Ахайя или Азия было несколько городов с населением не менее 150-200 тысяч человек, то, учитывая, что горожане были паразитами , жившими за счёт деревни, то каково было население одной только западной части Малой Азии или Греции?!
А ведь в Средние Века, для которых приводят гораздо более высокие цифры населения, в Европе не было ни одного города более 200 тыс !

[Гость]

[Численность Рима в эпоху расцвета была 2млн. людей и 200 тыс. рабов. Из инцеклопедии вычитал. Была составлена учеными из Италии.

[Poselyanka]

Думаю население Древнего Рима было более 2,5 млн. человек. Масштабы народонаселения на то время сильно занижаются историками против реальных. Видимо из-за осторожности.

[Кассивелан]

Данные переписи населения: - Др. Рим.


530 ВС - 83 000
479 ВС - 117 319
465 ВС - 104 717
459 ВС - 117 219
351 ВС - 150 000
293 ВС - 272 320
287 ВС - 272 000
277 ВС - 287 222
272 ВС - 271 234
261 ВС - 382 234
255 ВС - 297 797
252 ВС - 298 000
248 ВС - 241 212
220 ВС - 270 000
208 ВС - 137 108
204 ВС - 214 000
188 ВС - 258 310
178 ВС - 263 294
171 ВС - 257 231
168 ВС - 312 895
160 ВС - 327 022
153 ВС - 338 314
147 ВС - 322 000
141 ВС - 328 442
135 ВС - 370 933
130 ВС - 317 832
125 ВС - 395 000
115 ВС - 394 336
112 ВС - 394 336
86 ВС - 463 000
68 ВС - 450 000
45 ВС - 150 000

Разумеется, это списки населения самого г. Рим, более того - это количество граждан, способных носить оружие.

[Exactor]

Данные переписи населения: - Др. Рим.


530 ВС - 83 000
479 ВС - 117 319
465 ВС - 104 717
459 ВС - 117 219
351 ВС - 150 000
293 ВС - 272 320
287 ВС - 272 000
277 ВС - 287 222
272 ВС - 271 234
261 ВС - 382 234
255 ВС - 297 797
252 ВС - 298 000
248 ВС - 241 212
220 ВС - 270 000
208 ВС - 137 108
204 ВС - 214 000
188 ВС - 258 310
178 ВС - 263 294
171 ВС - 257 231
168 ВС - 312 895
160 ВС - 327 022
153 ВС - 338 314
147 ВС - 322 000
141 ВС - 328 442
135 ВС - 370 933
130 ВС - 317 832
125 ВС - 395 000
115 ВС - 394 336
112 ВС - 394 336
86 ВС - 463 000
68 ВС - 450 000
45 ВС - 150 000

Разумеется, это списки населения самого г. Рим, более того - это количество граждан, способных носить оружие.

А последнее число - не опечатка случайно? А то как-то странно: кровопролитнейшая гражданская война 83-82 г.г. почти не вызвала убыль населения, а война Цезаря с Помпеем вдруг сократила население Города в 3 раза...

[Lusor]

Кассивелан, не подскажете источник цифирок?

[Кассивелан]

За что купил, за то продаю.

Черт его знает, ко времени переписи 68 ВС вся эта резня между оптиматами и популярами вроде улеглась, а к 45 ВС последствия раскола на два лагеря были еще свежими... Ну и сторонники Помпея не рисковали возвращаться в Рим...
Я так думаю.
Впрочем, при переизданиях опечатка закрасться могла, не исключаю и этого.

[Lusor]

За что купил, за то продаю.

Просто интересно, откуда такие точные данные аж для царского периода (530 г. до Р. Хр.)...