«Новый Геродот»

**Tibaren** » 24 окт 2008, 14:55

И. М. Дунаевская, И. М. Дьяконов
ХАТТСКИЙ (ПРОТОХЕТТСКИЙ) ЯЗЫК
(Языки Азии и Африки. Т. III. - М., 1979. - С. 79-83)
http://www.philology.ru/linguistics4/du ... nov-79.htm

**urart** » 24 окт 2008, 18:51

Спасибо, прочитал это все.
http://starling.rinet.ru/Texts/hururt.pdf

Странно некоторые сходства хурр-урартское с нахо-дагестанскими языками приводится, с арм. нет, хотя есть слова, которые более четко в арм. сохранились...

http://slovo.iphil.ru/virtlab/babilon/D ... yazas/view
Тут я только про хуррито-урарт. язык читал. Это мне было интересно. Про хаттский там мало.

http://www.philology.ru/linguistics4/du ... nov-79.htm
как я понял про хаттский язык довольно мало известно... я заметил, что хаттское le мн. число, похоже на урaрт. li мн. число...

**Tibaren** » 24 окт 2008, 19:33

urart писал(а):
Странно некоторые сходства хурр-урартское с нахо-дагестанскими языками приводится, с арм. нет, хотя есть слова, которые более четко в арм. сохранились...

Какие?

как я понял про хаттский язык довольно мало известно... я заметил, что хаттское le мн. число, похоже на урaрт. li мн. число...

Известно, действительно, крайне мало. Что же касается показателя множ. числа le-, то это только один из предположительных показателей. Его также можно сравнить со сванским la- c тем же значением. Другой показатель pi- напоминает картвельский –eb-/-ep- и втречающийся в нек. дагестанских -be

**urart** » 24 окт 2008, 20:19

следующие слова, которых нет вместе с Нах-даг словами
pili- peli netu канал провести
bara-var(груз. бар низкий) низкий
xuoBidi-xord арм сирота, теленок.7
Vavana Нax-Дaг hun лес, arm - hand лес
qutghi сын Нax-Дaг dux` , arm tgha сын
mari человек mar arm mard-человек, одна из соц групп
us`mase сила, us`gini- ujgin` arm сила, могущество.
anzanu hanz`nel arm об`являть, сдавать и т.д.
at arm ut, hat netu, есть, отрезать, разрушать, пожирать.
ard Нax-Дaг, arm art netu город, поселение, участок земли у Н-Д,
tera вершина, tser arm вершина
sun shunc арм.душа, Нах-Даг дыхание
x`ic xoc арм. вонзить
barana burg сами знаете уже башня
c`ic`c- c`ic` арм.-грудь
c`org кровь, corq арм течь
asa|oНax-Дaг arcu, arm arcat серебро
tiv Нax-Дaг, tiv arm- число
qarqarq-панцирь,-qurq арм. у Н-Д тулуп
ag hag-nel одеть вести и т.д.

**Tibaren** » 24 окт 2008, 20:43

Я здесь мало что понял.

Комментирую из того, что понятно:

«bara-var(груз. бар низкий)netu» : груз. bar-i, баск. ibar, шумер. bar «долина»

«mari mar arm mard- netu» : mari – заимствование из ИЕ, скорее всего из индоарийских.

«sun shunc netu» : sun «душа» имеет соответствия во всех (северно- и южнокавказских) и в баскском

**urart** » 24 окт 2008, 20:58

Н-Д это нахо-дагестанские(забыл написать). Это те слова, с которыми приводятся параллели с хуррито-урартским и нахо-дагестанским, но с арм. почему то нет...
Я немного отредактировал, может сейчас ясно будет...

**Tibaren** » 24 окт 2008, 21:08

Конечно, армянские соответствия интересны в плане субстрата. Еще можете привести?

**urart** » 24 окт 2008, 21:27

xindzori xndzor яблоко, самое четкое слово сохранилось у армян, у дагестанцев очень приблизительно
sall слива, salor слива
c`ar дерево c`ar дерево
allaxin al`axin домохозяйка! тоже у нас более точно звучит.

это моё предположение уже ниже приведенные слова :arrow:

x`ur пить, j`ur - вода
хурр. aj`e перед, harak v дагестанских, araj арм. перед, довольно близко
seri gi sher ночь тоже похоже
hinc hina(даг) сейчас, hima сейчас арм.
harharuр-азрушать harharel арм, одно об другое тереть=)

другие слова в закрытом разделе Урарту...

Ех... сколько времени потратил изучению хуррито-урартов, хеттов, очень люблю историю, пора уже мне из этой древности выйти в настоящее... =)

Там просто Дьяконов и Страростин много слов хурритских приводят к ИЕ-ому, кроме Арцив, кстати №105 это страница? там нет такой, не нашел.

**Tibaren** » 25 окт 2008, 16:05

105 – это номер соответствия, приведен на стр. 184. Правосточнокавказск. *ʕwarc’c’imʕV «орел»
Безусловно, в хурритском и урартском имеются слова ИЕ происхождения, но их количество невелико и источники заимствований – самые разные.

**urart** » 02 ноя 2008, 21:17

Более новые книги про Урарту есть вообще? Странно, что Дьяконов арм. слова не приводит. А как вообще первые клинописи расшифровали? Первые были у шумеров кажется...

**Tibaren** » 02 ноя 2008, 22:48

Здесь же на Геродоте:
http://annals.xlegio.ru/i_urart.htm
Про расшифровку письменности:
Вайман А.А. Урартская иероглифика: расшифровка знака и чтение отдельных надписей // Культура Востока: древность и раннее средневековье. Л., 1978 г.
Меликишвили Г.А. Урартские клинообразные надписи // Вестник древней истории.

**urart** » 02 ноя 2008, 23:59

Это я давно читал... я имел ввиду вообще клинописи, не только урартские. Первые клинописи вообще... кстати тут вы дали ссылку на дей аз, что то связанное с историей не могу найти... там про княжеские рода, хасан джалалян и др. не помните?

**Tibaren** » 03 ноя 2008, 14:25

urart писал(а):Это я давно читал... я имел ввиду вообще клинописи, не только урартские. Первые клинописи вообще... кстати тут вы дали ссылку на дей аз, что то связанное с историей не могу найти... там про княжеские рода, хасан джалалян и др. не помните?

Вот неплохой сайт, где рассмотрены вопросы возникновнения письменностей, история и методы дешифровки:
http://www.ancientscripts.com/index.html

По поводу ссылки: напомните, о чем шла речь, я не совсем понял.

**Savoy** » 04 дек 2008, 19:28

Хетты и их современники в Малой Азии
Дж. Г. Маккуин

Хетты. Неизвестная империя Малой Азии
Волков А.В., Непомнящий Н.Н.

Попалось одно изображение в теме о хеттах "В Контакте" -

Похоже на Зодиак. В ЖЖ, один человек сказал, что это подделка.

«Новый Геродот»

Хатты (протоХетты) и Хурриты - Сев-Кавк. в Анатолии. Хетты.

Кто сейчас на конференции