Кельты

Модераторы: Aristoteles, Tibaren

Кельты

Сообщение Гость » 31 май 2004, 05:37

Здравствуйте, я впервые зарегистрировался на форуме, очень уж интересно стало. Многое для себя почерпнул в последнее время в истории, чем в школьные времена на интересовался. И вот какой вопрос назрел. В последнее время стал бардов слушать и заинтересовался смыслом слова "Бард", а тут на днях встретился со своим бывшим учителем истории и вот что узнал. Слово это жило еще до Рождества Христова среди кельтов. Своих мудрых учителей они называли друидами. Чтобы получить звание начальника ступени друидов, нужно было 20 лет индивидуально обучаться у Великого Духовного Наставника - жреца-друида. Получивший посвящение назывался "Бард". Как я понял, Барды были певцами и очень почитались в народе. Задался вопросом, что такого в этих песнях, почему так долго этому учились. Но еще интересней, что на этих кельтов напали римские легионы и убили всех, кроме одного ребенка. Если кто разбирается в данном вопросе, расскажите, в связи с чем была эта война и вообще поподробней про этих кельтов. Заранее благодарю.
Гость
 

Сообщение Гость » 31 май 2004, 11:35

Если в кратце, то здесь:

http://valhalla.obninsk.org/games/klaiziv/Turkel01.htm
Гость
 

Сообщение Гость » 31 май 2004, 11:41

Но еще интересней, что на этих кельтов напали римские легионы и убили всех, кроме одного ребенка.

:mrgreen: мдаа, а потом пришел злой дядька и всех наказал..
Гость
 

Сообщение Гость » 31 май 2004, 11:45

Задался вопросом, что такого в этих песнях, почему так долго этому учились.


Дело в том, что согласно традиции все знания друиды хранили в устной форме. Это была не только информация по практической магии, но и эпос и мифология и т.п. Все это для удобства запоминания было зарифмовано в стихотворной форме и специальные люди хранили все это в памяти и распевали под музыку во время всяких ритуальных празднеств, в Ирландии этих певцов называли бардами, они пережили язычество и многое из их устного наследия дошло до нас благодаря записям ирландских монахов.
Гость
 

Кельты

Сообщение Гость » 01 июн 2004, 22:58

Благодарю уважаемого Кныша за информацию.
На досуге почитал про кельтов. Остался в изумлении и недоумении от разнообразия мнения о кельтах.
Одни называют их воинственным и жестоким народом, который только и любил, что выпить да подраться, а жрецы их друиды вообще были жуткими магами и колдунами, которые убивали людей и приносили человеческие жертвоприношения. Кельтов описывают, как и викингов, эдакими варварами в рогатых шлемах, любителями выпить и полакомиться кабанятиной. Пишут, что они захватили кучу земель, вдоволь награбили, и только «более цивилизованные» и сильные римские легионы смогли их победить.
Другие же авторы пишут про кельтов как наивных весельчаков, не имеющих особой государственности, но в то же время занимавшихся многими ремеслами, очень творческий и одаренный народ, который оставил после себя многие города, высокую культуру (даже по сравнению с Римской Империей) и технические достижения. Их жрецы-друиды – искусные учителя, а легенды о силе духа и песнях Бардов, которыми восхищались все, кто слышал их, сохранились до наших времен.
Но то, в чем все сходятся однозначно, это то, что кельты были очень искусными мастерами, доказательства тому остались:
1. - Они единственные среди других народов делали из расплавленного стекла браслеты, не имеющие швов.
2. - Кельты получали медь, олово, свинец, ртуть из глубокозалегающих месторождений.
3. - Их повозки под лошадиную упряжь были лучшими в Европе.
4. - Кельты-металлурги первыми научились получать железо и сталь.
5. - Кельты-кузнецы первыми отковали стальные мечи, шлемы и кольчуги - лучшее оружие в тогдашней Европе.
6. - Они освоили отмывку золота на альпийских реках, добыча которого измерялась тоннами.
7. - На территории современной Баварии кельты воздвигли 250 культовых храмов и построили 8 больших городов.
Также остались мифы, легенды и сказания, рожденные фантазией кельтов: про Тристана и Изольду, принца Айзенхерца (Железное сердце), волшебника Мерлина, короля Артура и Ланселота и т.д.
Если у кого-нибудь есть более аргументированная и подробная информация, буду очень рад почитать.
Олегович.
Гость
 

Сообщение mind » 02 июн 2004, 09:46

Мне очень понравилась книга "Кельтские королевства" Диллона и Чедвик.
Saepe claviaturam verte.
mind
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 10:09
Откуда: Samara

Re: Кельты

Сообщение Гость » 13 сен 2004, 22:28

Олег писал(а):1. - Они единственные среди других народов делали из расплавленного стекла браслеты, не имеющие швов.

Эээ... Откуда дровишки? В смысле информация? Если я правильно помню, стекловарение в Старом Свете впервые достигло значительных высот в Сирии - оттуда в свое время даже египтяне импортировали бусы, браслеты и т.д. Да и что значит "стеклянный браслет со швами"? Паяный, что ли?
2. - Кельты получали медь, олово, свинец, ртуть из глубокозалегающих месторождений.

Насчет меди даже говорить не буду, но финикийцы уже держали в своих руках оловянные копи в Тартессе и на Альбионе, когда кельты только начали заселять острова.
3. - Их повозки под лошадиную упряжь были лучшими в Европе.

Не знаю. Возможно.
4. - Кельты-металлурги первыми научились получать железо и сталь.

Ой ли? Самым древним предметам из железа 4000 лет. Металлургия возникла самостоятельно в ряде мест земного шара. Так, в странах Малой Азии, Индии и Южной Европы выплавка железа получила широкое распространение около 3000 лет назад. В Европе и странах Дальнего Востока переход к железному веку начался лет на 500 позже.
5. - Кельты-кузнецы первыми отковали стальные мечи, шлемы и кольчуги - лучшее оружие в тогдашней Европе.

См. выше.
6. - Они освоили отмывку золота на альпийских реках, добыча которого измерялась тоннами.

И?
7. - На территории современной Баварии кельты воздвигли 250 культовых храмов и построили 8 больших городов.

Самые большие "города" кельтов, судя по "Галльским войнам" Цезаря, представляли собой деревянные укрепления для защиты населения окрестных деревень, проведения племенных сходов т.д. В остальном это была исключительно аграрная, негородская цивилизация.

Читать - к примеру здесь.
Гость
 

Сообщение Гость » 11 окт 2004, 09:31

Кельты когда-то занимали чуть ли не всю Европу. Их самая значительная культура - Латен, к слову, одна из самых развитых культур того времени.
Гость
 

Сообщение Гость » 23 июл 2005, 17:41

Думается, что вам будет интересно посмотреть работы французского кельтолога Франсуазы Леру. Две из них - "Друиды" и "Кельтская цивилизация" были переведены на русский язык и вышли в 2001 году. Совершенно очаровательная книга появилась в 2004 году: Анна Росс. Повседневная жизнь кельтов в языческую эпоху.
Гость
 

Сообщение Кассивелан » 16 мар 2006, 20:48

http://aquavitae.narod.ru/philip.htm

Достаточно подробно. 8)
VAE VICTIS !
Аватара пользователя
Кассивелан
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 21:49
Откуда: Айриана Ваэджа


Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26