Самая древняя цивилизация земли?

Модераторы: Aristoteles, Tibaren

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 26 май 2007, 14:45

А вы ещё посчитайте плотность работников на квадратный метр, и раскройте секрет феноменальной выносливости работников.
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение vovap » 26 май 2007, 15:08

Дмитрий Лопаткин писал(а):А вы ещё посчитайте плотность работников на квадратный метр, и раскройте секрет феноменальной выносливости работников.

Никакой феноменальной выносливости не требуется, равно страшной плотности. 10 часовой рабочий день. Около 500 человек одновременно на площадке.
Вот скажем одна из прикидок - http://www.2000.net.ua/weekend/turizm/c ... nagru.html
Как видтите допущение - один блок в минуту. Что скорее всего ближе к правде, так как работы вероятно были частично сезонные также требовалось время на подготовительный период.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 26 май 2007, 15:59

Интересно посмотреть, как этот математик, впрягся бы в эти "санки". И как он грузил бы 2т. блоки на салазки. :)
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение vovap » 26 май 2007, 16:22

Дмитрий Лопаткин писал(а):Интересно посмотреть, как этот математик, впрягся бы в эти "санки". И как он грузил бы 2т. блоки на салазки. :)

Хеердал помнится организовал тестовое перемещение одной из статуй что-то около 10 тонн - оказалось что полсотни человек легко тянут ее воообще без всяких салазок. Причем это действительно легко - после того как камень стронут с места, усилие незначительное.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение tmt » 26 май 2007, 16:24

А кто сказал, что пирамиды строили 10 тыс. рабов? В любом случае, стройку должны были вести сразу по нескольким фронтам, и наряду с квалифицированными рабочими должна была привлекаться к работе и масса рабочих неквалифицированных, преимущественно из числа рядовых крестьян. Мужику не положено отдыхать - у него возникают нежелательные мысли, а потому в периоды между разливом, посевом и сбором урожая они должны трудиться - а что может быть лучше и возвышеннее, чем строить усыпальницу Самого?


так, значит начинаем повторяться -

пирамиду строили - 20 лет, так говорит Геродот, блоки тащили - 10 лет - в итоге Хуфу строил свою усыпальницу 30 лет -

vovap - теперь вспомниет - сколько правил Египтом Хуфу?

Далее - в пирамиде 2600 000 блоков -
20 лет получается 20Х365= 7300 дней (иключая выходные)

2 600 000 блоков : 7300 дней получается= 356 блоков!

Значит египтяне в день клали 356 2-тоновые блоки!


теперь сколько правили Хефрен и Хеопс - ведь две пирамиды возникли в периоде правления этих двух фараонов - практически последовательно -

Хафра, или Хефрен в греческом варианте, — четвертый фараон Египта из IV династии; царствовал, согласно Туринскому папирусу, 24 года (предположительно, между 2558 и 2532 до н. э.). Считается, что Хафра был либо братом и наследником Хеопса (Хуфу), либо сыном Хуфу и наследником фараона Джедефра.
Пирамида Хафры 29°58′32″ с. ш. 31°07′52″ в. д. (G) и Великий Сфинкс на плато ГизаХафра — строитель второй по величине пирамиды в Гизе. Кроме того, ему приписывается сооружение Великого Сфинкса
Хуфу, Хеопс — третий фараон Четвертой династии Древнего царства Египта (2551—2528 до н. э. или 2589—2566 до н. э.), строитель Великой пирамиды в Гизе. Хуфу — по египетски «защитник Хнума» — известен также как Хеопс по Геродоту, Хембес по Диодору, Суфис I по Манефону, Саофис по Эратосфену. Сын фараона Снофру и Хетепхерес (или Хетефер, Хетеперес). Дети: Джедефра (Джедефор; непосредственный наследник), Каваб, Хафра (Хефрен), Банефра, Хуфукаеф (сыновья), Хетепхерес II, Мересанх II, Хамерернебти I (дочери).
В народном фольклоре, а также свидетельствах историков античности за Хеопсом (Хуфу) закрепилась репутация классического восточного деспота и жестокого правителя, в противоположность жизнеописаниям его отца Снофру и наследников Хефрена (Хафра) и Микерина (Менкаура).


теперь самый простой вопрос нашему новому другу -
каким образом умудрялись построить практически одновременно две огромны епирамиды - и кладывали 356 2-тонные (а некоторые и в два раз больше по весу) блоки за день!
ААааа?
:lol:

Определённо там работали Астерикс и Обеликс!!

Изображение


Да у меня ещё вопрос - не только к vovap а к горячо любимому мною thor-у тоже.. :D :wink:

какими инструментом и каким образом сделано вот это?
материал - гранит...


Изображение

«Сверло погружается на 0,1 дюйма (2,5 мм) за оборот в 6 дюймов (15, 2 см), или 1 к 60, – скорость прохождения кварца и полевого шпата является удивительной». - это больше чем делает электродрель...

Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение vovap » 26 май 2007, 16:40

tmt писал(а):Значит египтяне в день клали 356 2-тоновые блоки!

Если Вы посмотрите парой постов выше - то там прикидка из расчета 600 блоков в день.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение tmt » 26 май 2007, 16:48

vovap писал(а):
tmt писал(а):Значит египтяне в день клали 356 2-тоновые блоки!

Если Вы посмотрите парой постов выше - то там прикидка из расчета 600 блоков в день.


Космическая скорость!
:lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение vovap » 26 май 2007, 17:03

Вот нашел интересные фото - водно что блоки подгонялись (по крайней мере иногда) уже на месте - обратите внимание на "заворот камня за угол":
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:64:591:1926:2
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:64:591:1926:3
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение tmt » 26 май 2007, 17:05

vovap писал(а):Вот нашел интересные фото - водно что блоки подгонялись (по крайней мере иногда) уже на месте - обратите внимание на "заворот камня за угол":
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:64:591:1926:2
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:64:591:1926:3


Эх! Идём по второму кругу!
:lol:
:wink:
vovap - такую кладку вы видели ещё где нибудь в мире?

Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение vovap » 26 май 2007, 17:11

Что касается сверления гранита - то вот интересный линк:
http://www.mastercity.ru/old_forum_arch ... 4012.shtml
Код: Выделить всё
Есть старый способ сверления гранитов и даже стекла медной трубкой и корундовым порошком.
вокруг того места, что сверлите делаете бортик из пластилина и насываете туда корунда. смачиваете. И медной трубкой начинаете сверлить, периодически поднимая сверло (что б в лунку свежий корунд подсыпался и охлаждаете, держите его влажным.

Весьма вероятно, что использовали нечто похожее. Только вместо корунда- скорее всего кварцевый песок или чо-то вроде.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение vovap » 26 май 2007, 17:14

tmt писал(а):vovap - такую кладку вы видели ещё где нибудь в мире?

Я и эту не видел. Но Инки скажем клали лучше. И из более твердого материала. А что?
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение tmt » 26 май 2007, 17:18

Весьма вероятно, что использовали нечто похожее. Только вместо корунда- скорее всего кварцевый песок или чо-то вроде.

а число оборотов?

вот вам ещё загадка - здесь сверло не поможет..
Изображение


а там какой то зубчик - для чего он?
Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение vovap » 26 май 2007, 17:22

tmt писал(а):а число оборотов?

Число оборотов рекомендуется 100 в минуту. Такое число можно легко обеспечить скажем лучковой дрелью.
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение vovap » 26 май 2007, 17:23

tmt писал(а):а там какой то зубчик - для чего он?

Какой именно зубчик?
vovap
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 06 май 2007, 23:44

Сообщение tmt » 26 май 2007, 17:29

вот вам интересная статья - из которого мне больше всего было интересно вот это место -

http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_2.htm


Для начала стоит напомнить читателю, что современная египтология отказывает древним строителям пирамид даже в знании колеса и железа, считая этот период «бронзовым веком» и объясняя технологические успехи этой цивилизации простым механическим использованием огромного количества рабочей силы. Однако, если такой подход способен отчасти объяснить строительство мегалитических сооружений, то вряд ли приемлем для объяснения имевшегося в Древнем Египте уровня математических и астрономических знаний, а также высочайших образцов архитектуры и искусства...
В Каирском музее, как и во многих других музеях мира, находятся образцы изделий из камня, найденные внутри и вокруг знаменитой ступенчатой пирамиды в Саккаре, известной как пирамида фараона III династии Джосера (2667-2648 до н.э.). Исследователь египетских древностей У. Петри нашел осколки подобных изделий и на плато Гиза.
В отношении этих каменных предметов существует целый ряд нерешенных вопросов. Дело в том, что они несут на себе несомненные следы механической обработки – круговые борозды, оставленные резцом при осевом вращении этих предметов во время их производства на неких механизмах типа токарного станка


Эти каменные сферы, чаши и вазы – не только бытовая утварь древних египтян, но и образцы высочайшего искусства, когда-либо найденные археологами. Парадокс заключается в том, что наиболее впечатляющие экспонаты относятся к самому раннему периоду древнеегипетской цивилизации.

Я не удивлюсь, если в один прекрасный день скажут, что египтяне приняли знания от другой цивилизации, следы которого находят сегодня под водой и на суше.
Последний раз редактировалось tmt 26 май 2007, 17:32, всего редактировалось 1 раз.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18