Самая древняя цивилизация земли?

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 25 фев 2008, 12:25

А волынки, виски и рецепт хагиса - они не завезли? :)
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение thor » 25 фев 2008, 12:55

Не иначе как по дороге позабыли... :D :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение tmt » 07 мар 2008, 10:33

Ещё одна "цивилизация" древнего мира -
возраст опять тот же -

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/engl ... 489963.stm
Scientists discover lost world

A prehistoric lost world under the North Sea has been mapped by scientists from the University of Birmingham.
The team used earthquake data to devise a 3D reconstruction of the 10,000-year-old plain


http://www.morien-institute.org/uwnews2004a.html
http://english.pravda.ru/science/19/94/ ... antis.html

Remains of an ancient civilization discovered in the depths of the Northern sea

While some scientists spend all their time and efforts in search of Atlantis, others have already discovered remains of an ancient civilization that had existed on the same territory as present-day Northern sea. With the help of modern technology, archaeologists were able to get a better glimpse of the ancient world.
Approximately 10 000 years ago the entire bottom of the Northern sea had been a blossoming valley, inhabited by ancestors of modern-day Europeans.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение thor » 07 мар 2008, 11:16

Ага, первоцивилизация родилась на берегах туманного Альбиона, и именно Альбион имел в виду Платон, описывая Атлантиду. Вот, оказываетс\. откуда растут ноги у "атлантизма"... :lol: :lol: :lol:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение tmt » 07 мар 2008, 11:29

thor писал(а):Ага, первоцивилизация родилась на берегах туманного Альбиона, и именно Альбион имел в виду Платон, описывая Атлантиду. Вот, оказываетс\. откуда растут ноги у "атлантизма"... :lol: :lol: :lol:

Атлантида вообще могла быть аллегорическим названием древней цивилизации вне зависимости от месторасположения...
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение thor » 07 мар 2008, 12:09

Вне зависимости, но почему то все-таки именно Атлантида... :D :wink:
cogito, ergo sum
Аватара пользователя
thor
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 11:14
Откуда: Белгород

Сообщение Dona » 07 мар 2008, 12:24

tmt писал(а):
thor писал(а):Ага, первоцивилизация родилась на берегах туманного Альбиона, и именно Альбион имел в виду Платон, описывая Атлантиду. Вот, оказываетс\. откуда растут ноги у "атлантизма"... :lol: :lol: :lol:

Атлантида вообще могла быть аллегорическим названием древней цивилизации вне зависимости от месторасположения...
Не только аллегорическим, но и смысловым (этимологическим). Причем, на языке, понятном и нам.
АТЛ - "вода" у индейцев Ю.Америки.
АНТида с корнем АНТ - античный.
Аватара пользователя
Dona
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 07 янв 2007, 15:53

Сообщение Neska » 07 мар 2008, 13:05

Dona писал(а):
tmt писал(а):
thor писал(а):Ага, первоцивилизация родилась на берегах туманного Альбиона, и именно Альбион имел в виду Платон, описывая Атлантиду. Вот, оказываетс\. откуда растут ноги у "атлантизма"... :lol: :lol: :lol:

Атлантида вообще могла быть аллегорическим названием древней цивилизации вне зависимости от месторасположения...
Не только аллегорическим, но и смысловым (этимологическим). Причем, на языке, понятном и нам.
АТЛ - "вода" у индейцев Ю.Америки.
АНТида с корнем АНТ - античный.
Предлагаю "Атли-ант [с хребта] Иды" :lol: :lol: :lol:
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находится - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
Аватара пользователя
Neska
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 11:55
Откуда: г.Иркутск

Сообщение tmt » 07 мар 2008, 21:30

thor писал(а):Вне зависимости, но почему то все-таки именно Атлантида... :D :wink:

Звучит красиво...
:lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 04 апр 2008, 11:29

http://www.dailygrail.com/node/3411

Изображение

Неужели природа создала такое?
:roll:



Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 19 май 2008, 01:48

НАХОДКА НЕМЕЦКОГО АРХЕОЛОГА ПЕРЕВОРАЧИВАЕТ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ДРЕВНЕЙШИХ ЦИВИЛИЗАЦИЯХ
Изображение


Еще мальчиком Клаус Шмидт лазил по пещерам у себя на родине, в Германии, в надежде обнаружить доисторические рисунки. Тридцать лет спустя, уже будучи членом Немецкого археологического института, он нашел нечто бесконечно более важное: храмовый комплекс, который почти в два раза старше любой находки такого типа.

"Это как сверхновая звезда, – говорит Шмидт. Мы стоим под одиноким деревом на вершине продуваемого всеми ветрами холма в 35 милях к северу от турецко-сирийской границы. – Как только я это впервые увидел, я понял, что у меня два варианта: либо уйти отсюда и никому ничего не рассказывать, либо остаток своей жизни исследовать этот объект".

У него за спиной видны первые изгибы Анатолийского плоскогорья. Впереди, подобно морю цвета пыли, на многие сотни миль простирается Месопотамская равнина. Прямо перед ним лежат частично скрытые в толще холма каменные круги Гобекли-Тепе.

По сравнению со Стоунхенджем они невелики. Ни один из открытых кругов (сейчас раскопано 4 объекта из предполагаемых 20) не превышает в поперечнике 30 метров. На одном уровне с остальными находками лежат Т-образные столбы, а над ними, по крайней мере, на метр возвышаются два пятиметровых камня. Они примечательны резными изображениями кабанов, лисиц, львов, птиц, змей и скорпионов, а также своим возрастом: камни датируются примерно 9500 годом до н.э., то есть они на 5,5 тыс. лет старше первых городов Месопотамии и на 7 тыс. лет древнее Стоунхенджа.

Создавшие их люди не то что не знали колеса и письма – они даже не владели гончарным мастерством и не возделывали пшеницу. Авторы сооружения в Гобекли-Тепе селились деревнями, но это были не земледельцы, а охотники.

"Раньше считалось, что возводить такие монументальные объекты под силу только сложным, иерархически устроенным цивилизациям, которые возникли лишь после появления земледелия, – говорит профессор антропологии из Стэнфордского университета Йен Ходдер, который с 1993 года руководит раскопками на Чатал-Гуюке, самом известном из расположенных на территории Турции памятников эпохи неолита. – Гобекли-Тепе переворачивает все наши представления. Найденные там объекты искусно обработаны, они сложны в изготовлении и были сделаны раньше, чем появилось земледелие. Одно это делает данный комплекс одной из самых важных археологических находок за долгое время".

Поскольку за десять лет раскопок была открыта лишь часть памятника, назначение построек Гобекли-Тепе остается невыясненным. Некоторые полагают, что это было место отправления ритуалов, связанных с культом плодородия, а два высоких камня в центре каждого круга олицетворяют мужчину и женщину. Эту теорию с радостью подхватило туристическое агентство в расположенном неподалеку городе Урфа. "Посетите Эдемский сад, повидайтесь с Адамом и Евой", – зазывает рекламная брошюра.

Шмидт относится к этой гипотезе скептически. Он признает, что Гобекли-Тепе вполне может оказаться "свидетельством последнего взлета полукочевой цивилизации, которая вскоре была вытеснена земледельцами". Шмидт рассказывает, что до наших дней эти постройки дошли в практически идеальном состоянии только потому, что те, кто их построил, вскоре сами погребли свое творение под тоннами земли, – так, как будто их наполненный дикими зверями мир вдруг лишился своей значимости.

Но на этом объекте отсутствуют символы плодородия, которые находят на других памятниках эпохи неолита, и хотя Т-образные колонны символизируют человека, эти фигуры лишены половых признаков.

"Я думаю, здесь мы имеем дело с самыми ранними изображениями богов, – говорит Шмидт, поглаживая рукой один из самых больших камней. – У них нет ни глаз, ни ртов, ни лиц. Но есть руки и ладони. Это демиурги. Я думаю, те, кто высек их из камня, задавались самым глобальным вопросом: что это за мир? зачем мы в нем?"

Вблизи камней никаких остатков жилищ или могил не обнаружено, и Шмидт полагает, что вершина этого холма была местом паломничества для общин, живших в радиусе примерно сотни миль. Наиболее высокие камни ориентированы на юго-запад, они словно обозревают равнину, усеянную памятниками того же периода, часть из которых во многих отношениях ничуть не менее интересна, чем Гобекли-Тепе.

В прошлом году, например, французские археологи обнаружили в Джаде Аль-Мухара (на севере Сирии) древнейшую настенную роспись. "Два квадратных метра геометрических узоров в красном, черном и белом цвете – как картины Пауля Клее", – говорит начальник раскопа Эрик Кокеньо из Лионского университета.

С учетом примечательного местоположения Гобекли-Тепе, Кокеньо называет гипотезу Шмидта о том, что это было место отправления ритуалов, "заманчивой". Однако исследование данного региона только начинается. "Может быть, завтра найдут что-нибудь еще более поразительное".

Вечихи Озкая, начальник раскопок в Кортык-Тепе, что в 120 милях к востоку от Урфы, сомневается, что на это звание могут претендовать те тысячи каменных горшков, которые он нашел в сотнях обследованных им с 2001 года захоронений, возраст которых достигает 11,5 тыс. лет. Но в его по-спартански обставленном кабинете в Университете Дикле (Диярбакыр, Турция) царит атмосфера приятного волнения.

"Посмотрите сюда, – говорит он, показывая фотографию искусно выточенной скульптуры мифического животного – полульва-получеловека. – Это сфинкс, за тысячи лет до появления египетской цивилизации. Юго-Восточная Турция, Северная Сирия – в этом регионе зародилась наша цивилизация"
. Об этом сообщает Inopressa.ru.
http://www.inauka.ru/news/article82595.html

http://www.inauka.ru/discovery/article67406.html

От Гёбекли-тепе до Шумера?
Как пишет на страницах немецкого журнала Bild der Wissenschaft Xa-ральд Хауптман из Германского археологического института: "Вполне может быть, что у пантеона месопотамских богов IV—III тысячелетий до новой эры были свои предшественники. Я думаю, что в Гёбекли-тепе уже тогда сформировались представления, нашедшие впоследствии отражение в шумерской культуре".
Изображение
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Akskl » 23 ноя 2008, 09:36

Paul Nazaroff "Hunted Through Central Asia" Oxford University Press 1993
First published 1932

http://www.amazon.com/gp/product/019280 ... e&n=283155

с.144
...Многие из этих рек являются золотоносными.
В ущелье одной из них - Таласа - на срезе обрыва есть таинственные письмена, написанные алфавитом непохожим ни на один из известных азиатских - ни древних, ни современных. Я позже узнал о том, что он был таким же как и знаменитые Орхонские письмена на далеком Енисее. Они были в конце концов расшифрованы датским археологом, профессором Томсеном, который доказал, что это был уйгурский язык - древний язык тюркских народов, которых мы сейчас называем казахами. Интересная вещь, то что буквы орхонских письмен идентичны с одной стороны тамгам казахов - т.е. племеннным знакам, используемым для клеймения их скота, хотя с другой стороны они очень сильно напоминают старый арамейский алфавит, которым писали на языке, на котором разговаривали в Палестине во времена нашего Господа, и который заменил иврит в качестве местного языка. Трудно сказать, были ли эти тамги заимствованы из арамейского, или они еще древнее. Отпечатки отдельных тамг далеко не редки на скалах в стране казахов и относятся к очень древней эпохе. Тюрки сами являются народом самой древней культуры, и нельзя забывать, что древнейшая из известных цивилизаций - более древняя чем ассиро-вавилонская - это шумерская, а шумеры, считаются, имеют тюркское происхождение.
Вот какие мысли и воспоминания и далеком прошлом человечества может вызвать лишь один вид простой тамги - всего лишь клейма владельцев на боку казахской лошади!
Akskl
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 02:35
Откуда: USA

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 23 ноя 2008, 09:58

шумеры, считаются, имеют тюркское происхождение
Кто так считает? Тюрки?
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Akskl » 23 ноя 2008, 19:26

По крайней мере автор так считает - Павел Степанович Назаров.

А тут есть дискуссия на эту тему:
http://forum.eurasica.ru/topic623.html
Akskl
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 02:35
Откуда: USA

Сообщение tmt » 24 ноя 2008, 00:46

Сделать бы ДНК анализ
и всё тут!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron