Страница 3 из 5

СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 14:47
thor
Всем хорош Веспасиан, да вот беда - правил слишком недолго (на фоне Августа и того же Траяна)...

СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, 15:24
Тимофей
ну как недолго... относительно. 10 лет... В современном мире дольше уже и моветоном считается))
А вообще, разве срок правления - показатель "уровня императора"?? Домициан вон все пятнадцать правил - и что? А за свои десять лет Веспасиан очень много сделал - победил в гражданской войне, восстановил государство, наполнил казну (что вообще можно считать чудом после беумств Нерона и обедов Виттелия))) и т.д. и т.п.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2008, 17:12
Lusor
Эх, друзья, а где же мой любимый Антонин Гелиогабал? :D

Голосовал за Севера.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2008, 18:12
Тимофей
а вроде бы была тема такая - наихудший римский император)) специально для Вашего любимца)

СообщениеДобавлено: 15 фев 2008, 18:22
Lusor
Ну зачем же так сразу - в компанию наихудших его записывать? Очень милый был себе император-хиппарь, устраивал время от времени фрик-ауты для римского обывателя-конформиста... 8)

СообщениеДобавлено: 15 фев 2008, 20:20
Тимофей
Ну, если смотреть с этой точки зрения.... :)))))

СообщениеДобавлено: 16 фев 2008, 02:13
Гиви Чрелашвили
Lusor писал(а):Ну зачем же так сразу - в компанию наихудших его записывать? Очень милый был себе император-хиппарь, устраивал время от времени фрик-ауты для римского обывателя-конформиста... 8)


Лусор, вы что, шутите так ?
Проблема даже не в том, что он был прожженным педерастом, а в том, что бесстыжим прожженным педерастом, который свои сексуальные связи вершил прилюдно, находя в этом воистину извращенное удовольствие и заставляя других на это смотреть.
Биография Антонина Гелиогабала довольно хорошо описана античными авторами. Когда я ее читал, ничего, кроме омерзения, она у меня не вызвала.
Это был мерзкий и отвратительный император.
Да, конечно, он не был таким душегубом, как, допустим, Калигула, Нерон, Домициан или Коммод, хотя кое-кому от него тоже досталось.
Но разве душегубство - это единственный грех ?
Или, если не кровопийца, так уже и хороший император ?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2008, 12:36
Тимофей
Гиви, "прожженым педерастом", как Вы выразились, был и Адриан. Что не мешало ему управлять империей))) Я уж молчу о деятелях Древней Греции. Если бы мы оценивали их по их сексуальным пристрастиям...)))
На мой взгляд, главный грех Гелиогабала - его глупость. А все остальное - вопросы личного отношения. ))

СообщениеДобавлено: 16 фев 2008, 16:44
Lusor
Да нет, Гиви, у меня интерес к Гелиогабалу исключительно, так сказать, энтомологического характера. Очень, знаете ли, любопытный и выдающийся во многих отношениях экземпляр. В частности, для многих воздыхателей по чистому, невинному, толерантному, возвышающему человеческое достоинство античному язычеству очень полезно подробнее ознакомиться с этой личностью. Впрочем, феминистки за его идею сенакула вообще должны ему памятник поставить. 8)

СообщениеДобавлено: 16 фев 2008, 23:31
Гиви Чрелашвили
Тимофей, вы меня не поняли.
То, что Адриан или другие были педиками, это их личное дело.
Не в том суть.
Но они не были бесстыжими педиками.
Пока человек просто педик и никому не мешает, это его личное дело.
Но когда он устраивает не только содомистические оргии в самом грязном смысле этого слова прилюдно, но еще и других заставляет на это глядеть, вот это уже другое дело ! Такое людям активно не нравится. Потому Адриан спокойно дожил до старости и умер своей смертью, а Гелиогабала просто прикончили. И правильно сделали !

СообщениеДобавлено: 17 фев 2008, 22:24
Вершник
Клавдия забыли, я бы за него проголосовал

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 09:45
Гиви Чрелашвили
А, кстати, да.
Очень интересный император.
Между прочим, ученый был человек.
У меня есть небольшой отрывок Клавдия, дошедший до нашего времени.
Великолепно знал историю, что его роднит с нашим форумом.
И поэзию. Кстати, сам неплохим был поэтом, есть в этом труде несколько его стихов. Мне очень понравились.
И для Рима немало сделал.
Его многие считали дурачком, а он, наоборот, был гораздо умнее их всех. С бабами ему только ужасно не повезло. Каждая следующая была хуже предыдущей. В итоге, как считает большинство ученых, именно баба его не только сгубила (проклятая Агриппина, как считают многие, его отравила), но и благодаря ей к власти пришел ее выблядок, мерзкое отродие Нерон, который, кстати, потом и свою мамочку-блядь сам и устранил.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 14:45
thor
Клавдий - этакий Никифор Фока, который всех победил и одолел, кроме женщин. Понятно, почему Гелиогабал испытывал к ним такое отвращение... :D :wink: Мужит просто хотел жить, долго и счастливо, а в женскую дружбу он не верил - видать, наобщался в детстве с римскими феминистками... :D :wink:

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 15:38
Вершник
Вот найти бы где нибудь "Историю этрусков" Клавдия, гарантированное попадание в пантеон великих исследователей. Шлиман отдыхает :lol:

СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, 03:01
Гиви Чрелашвили
Э, дорогой Вершник !
"История этрусков" Клавдия, судя по всему, был самый уникальный античный труд не только 1 века н.э., но, и возможно, всей античности. Не найдете вы его нигде, и никто не найдет. Не дошел он до нас. Знаете ли вы сколько я готов отдать, чтобы получить этот труд ?Чудовище с лицом ребенка, Нерон, племянник Клавдия, став императором, устроил знаменитый Римский пожар. В это пожаре дотла сгорела знаменитая Римская Библиотека. Вот почему те труды, которые были в этой библиотеке в единичном экземпляре (а таких было немало) канули в Лету навсегда. Из тех трудов, которые имели копии, хранимые не в знаменитой Библиотеке Августа при храма Аполлона, а за пределами Рима, до нас немало дошло. Но, опять-таки, не всё, ведь были и другие препоны на пути этих трудов к потомкам, не только
Римский пожар, устроенный Нероном.