Ох уж эти мифы

Модераторы: Tibaren, Aristoteles

Сообщение Гиви Чрелашвили » 26 мар 2008, 15:25

"Жреческий заказ, на мой взгляд, прослеживается и у Платона при описании Атлантиды. Не зря Аристотель назвал тексты "Тимея" об Атлантиде выдумкой и попыткой автора изложить свои политические взгляды. Кстати, Аристотель знал что такое сакральные дела и что можно, а что нельзя выдавать на гора профанам."

Аристотель, конечно, авторитет, но тоже истина не в последней инстанции. Было бы свитедельство Платона об Атлантиде единственным, вопросов бы не было и не было бы такого ажиотажа вокруг Атлантиды.
Однако если Аристотель прав, это никак не объясняет второго свидетельства об Атлантиде, свидетельства Диодора Сикула или Диодора Сицилийского. Причем из Диодора видно, что его информация не клон информации Платона. Если по существу информация совпадает, то практически по всем частностям разнится.
Два свидетельства не одно, и они очень сильно ставят под сомнения утверждение Аристотеля.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Сабина » 26 мар 2008, 16:43

Smjatanka писал(а): Примерно, образно, литературно это выглядит так:
"...мы учение великое должны создать, и в тайне его будем сохранять в тысячелетьях, пока не осознает кто-нибудь из нас или потомков наших, на что свою великую направить силу должен человек".

"Жрецы создали тайную науку. Наукой образности называлось их ученье, науки все другие от неё произошли. Жрецы верховные, чтоб засекретить главное, науку образности расчленили всю, по разным направлениям других жрецов заставив думать. Так, астрономия, и математика, и физика позднее родились, и множество других наук, оккультных в том числе. Всё так построили лишь для того, чтоб, увлекаясь частностями, не смог никто до главного учения добраться. "

"Наука эта позволяет человеку мысль ускорять и образами мыслить, весь космос сразу охватить и в микромир проникнуть, невидимые, но живые образы-субстанции создать и управлять с их помощью большим сообществом людей. Религий множество с помощью науки этой получилось. Тот, кто даже слегка её познал, неимоверной властью обладал, мог страны покорять, свергать царей с престола. "




Так создавалась расщепление на сакральную истину для посвященных и истину для профанов - не посвященных в "братство вольных каменщиков". Хотя и то, и другое - полу-правда.



Да бросьте, все современные масоны есть точно такие же продукты своего времени, как и все остальные люди. И они не в очень выигрышном положении при попытке воссоздать целостность восприятия, чем все остальные, т.к. их ключевые ритуалы иногда менялись: возьмём хотя бы к примеру тот фильм по "НатГео", где кого-то застрелили на посвящении, а как свидетельствует Роберт Ломас, многие высокие степени ему были присвоены заочно, без проведения соответствующего им ритуала.
Если хотите добраться до изначального учения, изучите категории философии йога или очень близкой им санкхья, технику медитации, аюрведу, например. Постарайтесь увидеть если не гуны, то хотя бы дошас. Ведь чем знание фундаментальней, тем оно компактней и разум работает не в отрыве от воли и чувств. Так что никто ничего специально не делил, так само вышло - в Индии такой климат, что прежде чем что-то сделать, надо очень хорошо подумать, это вам не Греция и не Италия :lol: . И бросайте этого вашего Мегрэ, жизнь слишком коротка, чтобы на всяких двоечников время терять.
Аватара пользователя
Сабина
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 23:13
Откуда: Рига

Сообщение Лемурий » 26 мар 2008, 17:07

Гиви Чрелашвили писал(а):Причем из Диодора видно, что его информация не клон информации Платона. Если по существу информация совпадает, то практически по всем частностям разнится.
Два свидетельства не одно, и они очень сильно ставят под сомнения утверждение Аристотеля.

Свидетельство ЧЕГО, Гиви? Если Вы сами пишите что по ВСЕМ ЧАСТНОСТЯМ информация разнится, а по сути они пишут об ОСТРОВЕ, то это означает только то, что они пишут о РАЗНЫХ островах или об одном, но...МИФИЧЕСКОМ.

Вот смотрите:
Диодор Сицилийский. Историческая библиотека. Книга V
Итак, в открытом Океане, со стороны Ливии лежит остров55 значительной величины, находящийся на расстоянии многих дней пути к западу от Ливии. Остров отличается плодородием, значительная часть его горная, но есть там и немалая равнина необычайной красоты. (2) Орошают эту равнину текущие по ней судоходные реки, много там густых заповедных рощ56 со всевозможными деревьями, и множество садов, в которых текут ручьи сладкой воды. Есть там загородные дворцы роскошной постройки57, а в садах — пиршественные залы, заполненные цветами, в которых обитатели острова проводят время в летнюю пору, земля же эта щедро предоставляет все необходимое для наслаждения и удовольствия. (3) Горная же часть острова покрыта огромными густыми лесами, в которых растут всевозможные плодовые деревья, а для времяпровождения в горах есть множество долин и источников. Вообще же на этом острове текут в изобилии ручьи родниковой и сладкой воды, которые не только доставляют обитателям его приятное наслаждение, но и способствуют здоровью и телесной крепости. (4) Для охотников есть здесь множество всякого зверья и дичи, которую подают на пиршественный стол, и благоденствующие жители острова не испытывают нужды ни в чем из роскоши и наслаждений. В море близ острова водится множество рыбы, поскольку уже по своей природе Океан изобилует всевозможной рыбой. (5) И вообще климат острова настолько мягкий, что большую часть года здесь созревают обильные урожаи древесных плодов58 и прочих растений, и из-за столь необычайного благоденствия считают даже, будто это обиталище не людей, а неких богов.

20. (1) В древние времена остров этот был неизвестен по причине значительной его удаленности от всего прочего обитаемого мира, но затем был открыт вот при каких обстоятельствах.

Финикийцы, совершавшие издревле частые торговые плавания, основали много поселений в Ливии и немало также в Европе — в их западных землях. Поскольку дела шли, как они того и желали, финикийцы накопили огромные богатства и собрались отправиться и в «море за Геракловы Столбы», как они называли Океан. (2) Прежде всего близ пролива между Столбами на европейском берегу они основали город, который по той причине, что это был полуостров, назвали Гадиры59. Там, кроме всего прочего, подобающего этим местам, они воздвигли также роскошный храм Геракла и в соответствии с финикийскими обычаями учредили великолепные жертвоприношения. Святилище это и тогда, и в новые времена, вплоть до наших дней пользовалось величайшим почетом. Многие из римлян, мужей выдающихся и совершивших великие дела, дали богу обет в этом храме, а затем исполнили его после свершения своих подвигов.

(3) Итак, финикийцы, которые исследовали по указанным выше причинам берега за Столбами и плыли вдоль Ливии, были заброшены бурными ветрами далеко в Океан. Гонимые бурями в течение многих дней, они оказались занесены к берегам вышеупомянутого острова и увидели воочию здешнюю благостную природу, после чего слухи об острове разнеслись повсюду. (4) Поэтому и тиррены, господствовавшие на морях, задумали основать на этом острове поселение, но карфагеняне воспрепятствовали им, поскольку, с одной стороны, опасались, как бы, узнав о достоинствах острова, многие из жителей Карфагена не переселились туда, а с другой, рассматривали его как убежище на случай превратностей судьбы, если бы Карфагену грозило полное уничтожение. Ведь господствуя на море, они могли все, со всеми своими семьями переправиться на остров, неизвестный более сильным врагам60.

Примечание:
55. в открытом Океане, со стороны Ливии лежит остров: Ср. сообщение Страбона об острове, который якобы видел Эвдокс (II, 3, 4—5). Этот описанный в идиллических тонах «неизвестный остров» в океане (западном или южном) является своего рода общим местом у эллинистических писателей (ср. аллюзия к платоновской Атлантиде — Страбон, II, 3, 6)...

59. по той причине, что это был полуостров, назвали Гадиры, Речь идет о нынешнем Кадисе. Название происходит от финикийского «гадир» (или «агадир»), что означает «крепость». Более подробно о Гадирах и святилище Геракла см. Страбон, III, 5, 3—10. Согласно Страбону, Гадиры находятся на острове.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21094
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Smjatanka » 26 мар 2008, 17:44

Я не считаю существование острова Атлантиды выдумкой. Мой пассаж в отношении Платона и Аристотеля относится вот к чему: Платон, на мой взгляд, использует типичный жреческий ход - переносит буквальное природное устройство острова на социально-политическую модель государства и общества и идеализирует то, чего не было на самом деле. Так же как в мифах, например, отношения между богами мужского пола оказались истоком однополой любви (извините за пикантное сравнение).

С учетом все той же "Гипотезы", в которой раскрыты образы плеяд-атлантид, да и самого Атланта, понимаешь, что остров-то был, специфика его - тоже. И эта специфика говорит как раз о том, что остров был обречен изначально. Тексты Диодора Сицилийского не особо противоречат природным дешифровкам образов богов. Вот что касается Платона с его государственным устройством - это, на мой взгляд, блеф.


Так что сады и роскошества острова - это тоже продукт природной специфики. Что же касается всяких там

«отношения атлантидцев друг к другу в деле правления устроялись сообразно с Посейдоновыми предписаниями, как велел закон, записанный первыми царями на орихалковой стеле, которая стояла в средоточии острова — внутри храма Посейдона».
Кроме того, «стены вокруг наружного земляного кольца цитадели они по всей окружности обделали в медь, нанося металл в расплавленном виде, стену внутреннего вала покрыли литьем из олова, а стену самого акрополя — орихалком, испускавшим огнистое блистание».




тут прямо надо сказать, что "густо замешанная" реакция на водороде могла спровоцировать вообще что-то вроде природного генератора или реактора.

Но дело не в этом. А в том, что по отношению к Атлантиде все ее описание у Платона, скорее всего, надо «переносить», т.е. уходить от плоского восприятия и возвращаться к объемному. А все устройство острова, возможно, следует рассматривать не по горизонтали, а по вертикали, вглубь. Тогда его описание становится очень схожим с описанием Тартара. Вспомните: Никта, сестра Геи – олицетворение земных недр, три раза оплетает Тартар и встречается с Гемерой, а в Атлантиде – три земляных кольца, между которыми «работала» вода. В Тартаре – медная дверь, сработанная Посейдоном по просьбе Зевса, в Атлантиде – стелла с законами Посейдона (храм Посейдона), вокруг нее – «обмотка» из огня - жидкой меди, металла в расплавленном виде.


Говоря о гибели Атлантиды, часто приводят в качестве причины ее гибели образное выражение, мол, «сыны богов стали брать в жены смертных женщин». Явление бессмертности и смертности, на мой взгляд, означает, соответственно, обратимость и необратимость химических реакций. Иными словами, с определенного момента божественные газы (мужская половина богов) стали вступать в реакции с веществом земли, уже необратимо измененным. Женские образы в мифах – это жидкие растворы, иногда смолы,...

Последний раз редактировалось Smjatanka 26 мар 2008, 18:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Сообщение Smjatanka » 26 мар 2008, 17:51


Ведь чем знание фундаментальней, тем оно компактней и разум работает не в отрыве от воли и чувств

Соглашусь.
Так что никто ничего специально не делил, так само вышло - в Индии такой климат, что прежде чем что-то сделать, надо очень хорошо подумать, это вам не Греция и не Италия

От это клёво! Так можно сказать. что творчество любого писателя зависит от формы стула, на котором он крапает свои бессметрные произведения. ТИпа: "Ну, что серьезного можно написать при лучине? Ну, разве что "Евгений Онегин"?!"
Думаю, что все люди живут вт.н. "мыслепроводящей среде". Географический фактор сам по себе может ничего и не значить. Пространство накачивается поколениями.

B бросайте этого вашего Мегрэ, жизнь слишком коротка, чтобы на всяких двоечников время терять.


Мегрэ - это Мегре, а массоны - это массоны. Может, они и выродились слегка , и опростились, но у истоков стояли личности другого формата и масштаба мышления.
Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Сообщение Лемурий » 26 мар 2008, 18:32

Гиви Чрелашвили писал(а):Два свидетельства не одно, и они очень сильно ставят под сомнения утверждение Аристотеля.

Вот Вам, кстати, Гиви, другой не менее известный скептик платоновского идеального государства...

Страбон. География. Книга II.

"Платон сообщает относительно Атлантиды, что Солон, расспросив египетских жрецов, рассказывал, что Атлантида некогда существовала, но исчезла; это был остров не меньше материка [Атлантида была больше Ливии и Азии вместе :roll: ]. И Посидоний считает, что ставить вопрос таким образом разумнее, чем говорить об Атлантиде, что «создатель заставил ее исчезнуть, как Гомер — стену ахейцев» :wink:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21094
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Гиви Чрелашвили » 26 мар 2008, 20:33

Лемурий, я уже высказывал свое мнение об Атлантиде ранее.
Я не за сторонников Атлантиды (ибо с исторической точки зрения нет пока никаких оснований считать, что это не выдумка), но и не за ярых противников Атлантиды.
Как вы помните, категоричность подобных отрицаний сыграла злую шутку с противниками существования Трои, которые тоже считали, что она не более, чем миф.
В отношении Атлантиды разумно занять промежуточное место и оформить свое кредо, как "пока не доказано".
Однако в истории категоричность отрицания столь же опасна, как и категоричность бездоказательного или малодоказательного утверждения.
Наш мир гораздо сложнее, чем обычный бинарный расклад на "да" и "нет" и "черное" и "белое".
То, что пока не доказано, бесспорно, не может в истории служит основой для исторического утверждения. Это так.
Но нельзя на этом основании также делать и противоположный вывод, дескать, раз не доказано, значит, вносим это в полный негатив.
История не математика.
Здесь надо учитывать тот факт, что мы просто можем не иметь за давности времени фактов, которые до нас не дошли или пока надежно спрятаны самим временем.
В мире истории и археологии довольно часто за последнее время происходят исторические и археологические открытия и то, что вчера было бездоказательно, сегодня уже имеет неоспоримые доказательства существования за счет этих открытий.
Пример Трои весьма показателен.
Сторонникам подобной теории Шлиман нанес такой удар, от которого они до сих пор оправиться не могут. Те, которые совсем недавно смеялись и измывались над сторонниками существования Трои, вдруг сами стали объектами насмешек и измывательств, причем, стало понятно, что положение вещей реверсироваться полярно уже не сможет.
Поэтому будьте весьма осторожны. Я знаю, что вы сторонник подобной теории: если не доказано, значит, улетает в негатив. Но вы, Лемурий, подходите к историческим вопросам чисто с математической точки зрения, чего делать нельзя, ибо, повторяю, история не математика. Я вам это могу повторить не только, как человек, имеющий отношение к истории, но и как человек, имеющий отношение к математике.
Пардон, конечно, за это философское отступление.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Лемурий » 27 мар 2008, 09:27

Гиви Чрелашвили писал(а):История не математика...

Да, в ЭТОМ, Гиви, Вы бесспорно ПРАВЫ !!! :lol:
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 21094
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Сообщение Smjatanka » 27 мар 2008, 11:47

Я, конечно, не историк и не математик, но тоже не сторонник категоричных суждений, которые вредны в любой науке и, кроме того, не свидетельствуют в пользу их автора. Как говорится, всегда нужно либо оставлять зазор для "дозированного хаоса", либо оговариваться, что жесткий вывод получен строго при определенных условиях задачи. Таких, как, например, наличие источников.
Но в нашем случае и источники противоречивы.

Я вот что хочу сказать. Коль в "Гипотезе" дешифрованы образы плеяд, среди которых была и Электра - "корешок" троянских династий, то вполне может статься, что во второй части рукописи и сама Троя предстанет неким физико-химическим процессом.

Но даже и в этом случАе я не стала бы отрицать исторического существования Трои. Тут получается интересное дело: даже если об образах богов мы говорим, как о продуктах творчества самих людей и понимаем, что войны между богами могли быть представлены чисто атмосферными явлениями (как, например, титано- и гигантомахии, а также кентавро- и амазоно-махии, между прочим) , тем не менее, образы могли стать мотивом (!) начала первой войны между людьми.

И если я, например, воспринимаю хим. реакции взаимоотношений богов, как взаимоотношения, прежде всего, стоящих за ними магов, то это не значит, что маги-жрецы, грубо говоря, таскали друг у друга реактивы, как символ новой божественной энергии и силового покорения мира. Они на защиту своего превосходства и господства направляли биться массу людей.

НЕ исключаю, что фактором такого переноса явлений на жизнь людей стал антропоморфизм и увод мысли в сторону распущенности чувств и эмоций, с одной стороны, и становление традиции послушания и героического подвига во исполнение воли богов и жрецов, с другой.

ТАк что в отношении Трои может, безусловно, оказаться прав и Шлиман, и сторонники иных версий войны. НО только все подходы вместе способны высветить суть вопроса и причины временных заблуждений разных сторонников.

Кроме того, мало ли исторических примеров, когда люди выдавали себя за потомков Зевса, Посейдона, Пелопа, ГЕракла. Есть примеры, когда мужчины якобы брали за себя т.н. "божественных жен". Есть даже версия, если не ошибаюсь, В.Щербакова (атлантолога) о том, что боги - это предки людей - обожествеленные.

ТАк что есть образные войны, а есть исторические, человеческие, как отражение образных. Феномен примечательный, если учесть, что люди при этом буквально кодируются образом с помощью мощного арсенала религиозных (оккультных) средств.
Только вот датировочки у них будут разные.

Но, стало быть, есть и образные, мифические народы, а есть исторические. Те же эфиопы и гипербореи, феаки и аримаспы. Параллели между мифом и реальностью устанавливаются с помощью эпонимов. Тоже проблема пока мало изученная.

Так, стало быть могут быть и острова - мифические и исторические...

Тут везде прослеживаются, правда, пока пунктиром, следы какого-то смыслового переноса, подмены, искажения смысла или т.н. "переворачивания символов".
Последний раз редактировалось Smjatanka 27 мар 2008, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Сообщение Smjatanka » 27 мар 2008, 12:12

В довершение сказанного хочу привести цитаты из А.Афанасьева и его труда "Поэтические воззрения славян на природу":
«Вначале народ еще удерживал сознание о тождестве созданных им поэтических образов с явлениями природы, но с течением времени это сознание более и более ослабевало и наконец совершенно терялось; мифические представления отделялись от своих стихийных основ и принимались как нечто особое, независимо от них существующее». «Низведенные на землю, поставленные в условие человеческого быта, воинственные боги утрачивают свою недоступность, нисходят на степень героев и смешиваются с давно усопшими историческими личностями».

«С развитием народной жизни, когда в отдельных ветвях населения обнаруживается стремление сплотиться воедино, необходимо возникают государственные центры, которые вместе с тем делаются и средоточиями духовной жизни; сюда-то приносится все разнообразие мифических сказаний, выработанных в различных местностях; несходства и противоречия их бросаются в глаза, и рождается естественное желание примирить все замеченные несогласия. Такое желание, конечно, чувствуется не в массах простого народа, а в среде людей, способных критически относиться к предметам верования, в среде ученых, поэтов и жрецов. Принимая указания мифов за свидетельства о действительной жизни богов и их творческой деятельности и стараясь по возможности устранить все сомнительное, они из многих однородных редакций выбирают одну, которая наиболее соответствует требованиям современной нравственности и логики ; избранные предания они приводят в хронологическую последовательность и связывают их в стройное учение о происхождении мира, его кончине и судьбах богов. Так возникает канон, устрояющий царство бессмертных и определяющий узаконенную форму верований. Межу богами установляется иерархический порядок; они делятся на высших и низших; самое общество их организуется по образцу человеческого, государственного союза, и во главе становится верховный владыка с полною царственною властию» .


Афанасьев А.Н. «Поэтические воззрения славян на природу», М., 1995, Современный писатель, т. 1 стр. 7, 9
Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Сообщение Smjatanka » 28 мар 2008, 12:39

"Продолжаем разговор, - сказал Карлсон".

дети Атланта – это горючие и жидкие минералы. Поэтому плеяды превратились в голубей от преследования Ориона, а гиады стали плакать после смерти брата Гиаса, который погиб на охоте в лапах льва. Лев в мифах уже по окрасу являет собой либо огонь, либо тепло. Так, видимо, выделение и сгорание какого-то газа (Гиаса) при соответствующих условиях могло вызвать сильное повышение температуры (а там, в подземельях, природных гротах и пещерах и так протекали горячие воды) и расплав сталактитов и сталагмитов, сложенных из разных минералов. Одни из них «испарились» голубями, другие «расплакались», перейдя в жидкое состояние.
Это уже потом плеяд и гиад поместили на небо для увода мысли от реального события.
...

примером горючего минерала может быть и плеяда Майа – киноварь, родившая от обжига кислородом Гермеса – ртуть.
...
Имя плеяды Электры на первый взгляд говорит о металле (у древних греков электр мог быть сплавом золота и серебра, электрионом называли также янтарь за его электропроводность). Но янтарь в данном случае – лишь ассоциация. На самом деле речь могла идти о соединении, похожем на янтарь.
По библейсокой энциклопедии Электр – это пылающий металл, или блестящий кристалл, или просто нечто блестящее, сияющее, как раскаленный, огнем пылающий уголь. Олицетворением электра может быть и кристалл серы, мог быть и серный колчедан (пирит), мог быть и сероуглерод.
Если Электра - сероуглерод, тогда от союза с Зевсом Электра родила углексилый газ (Иасион) и сернистый газ (Дардан)? Эта версия требует проверки. В частности, она должна подтвердиться реакциями между углекислым газом (Иасионом) и метаном (Деметрой) на трижды вспаханном поле, а также горением-гибелью углекислого газа в кислороде (от удара перуна Зевса).
Кроме того, Деметра в союзе с Иасионом породила Плутоса – бога богатства, чей образ олицетворял золотой жар подземных недр, т.е. реакция их соединения шла с выделением тепла (характерным для всех реакций с участием метана (Крона) и потомков по его линии).
Так, Иасион и Деметра стали божествами земледелия, за образами которых скрывалась опять же чисто химическая реакция. Сегодня, например, соединения метана с углекислым газом образуют т.н. биошлам для обработки полей и борьбы с сорняками. Правда, при этом используется метан, образовавшийся в результате разложения органики. Но давайте представим себе, что исходные продукты для биогаза образовались и иным путем, тогда все сходится:"

Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Сообщение Smjatanka » 28 мар 2008, 12:41

«Так что же это за чудо - биогаз? Китайцы используют биогаз уже более 2000 лет. В Европе биогаз был получен впервые к 1814 году ученым Дейви при исследовании агрохимических свойств навоза крупного рогатого скота. Прошло более 80 лет и уже в 1895 году уличные фонари одного из районов в городе Эксетер (Британия) использовали в качестве источника энергии биогаз, полученный в результате брожения сточных вод.
Биогаз получают путем разложения органических отходов (навоз, зеленая масса, пищевые отходы и т.д.) в биореакторе (закрытой емкости, которую специалисты зовут «септик»). Процесс разложения отходов в анаэробных условиях - это метановое брожение, в результате которого образуется газообразный конечный продукт - горючая смесь метан (60%) + углекислый газ(40%). Перебродившая же масса отходов образует так называемый «биошлам», органическое удобрение, по своей ценности превосходящее обычный навоз и вот почему. В навозе домашних животных и птиц содержатся, в избытке, нежелательном для сельскохозяйственных целей, нитраты и нитриты. Пройдя через биореактор и превращаясь в шлам, навоз теряет часть нитритов и нитратов, сбродивших в аммиак и «метан». Причем, содержащиеся в сбраживаемой массе фосфор, калий и азот полностью остаются в биошламе.
«…И самая изюминка - поля, обработанные биошламом, в течение нескольких лет практически свободны от сорняков, так как в процессе сбраживания семена сорняков не выдерживают высокотемпературной и агрессивной среды биореактора - они теряют всхожесть и гибнут! В то время как урожайность возделываемых культур подскакивает с обычных показателей в несколько раз и это самые скромные подсчеты!»


Видимо, Иасион от союза с Деметрой сбродился в аммиак и потому был поражен Перуном Зевса, как когда-то его образный сородич Гефест. Видимо, поэтому священными атрибутами Деметры являются колесницы, запряженные драконами, деревянный плуг и специальным («священным», «мистическим») образом обработанные семена. Так, жречество, за спиной которого стояли эексперименты с природой, разъятие природной целостности Земли, ввело земледелие как новый священный ритуал, суть которого заключалась в том, чтобы брать урожай у Земли силой, в том числе силой удобрений, силой техники, физической силой – битвой за урожай, превращая все эти ухищрения в мистерии. Поэтому и тексты Гесиода, обращенные к брату Персу, о порядке земледельческого года являются социальным заказом жрецов. А земледельческие агротехнологии становились основой элевсинских мистерий. Не буду много говорить на эту тему, вывод ясен и так: земледелие и взаимосвязанное с ним введение календаря (в том числе именно земледельческого) – это дар жрецов. По этой теме есть исчерпывающая статья. Из нее становится ясно, что в другой культуре образа жизни - ведической, божественной – необходимости в земледелии не было, но была заповедь хранить райский сад.
Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Сообщение Smjatanka » 28 мар 2008, 12:44


Меропа – вышла замуж за смертного Сизифа и поэтому «прячет глаза». Породила Главка и Орнитиона. Моя версия: Меропа – сульфид меди (по аналогии с сульфидом ртути – Майей) или медный блеск, халькозин.
Кстати, часть имени «-опа» как раз и означает глаз, искру или блеск Сегодня сульфид меди называют халькозин. Он блестит, но ТУСКНЕЕТ СО ВРЕМЕНЕМ. Вот вам прячущиеся глаза Меропы.


...
Пока не могу сказать, как дешифруется образ Сизифа, но их дети – это соединения на основе меди. Так, «житель моря» Главк, чье имя переводится как голубо-зеленый, а сам он считается богом морских волн, это малахит. И вся морская пенистость буквально написана у него на лице. Орнитион и его сын - тюлень Фок, это черный оксид меди.

...
Почему Меропа была смертной после замужества за Сизифом? Потому, возможно, что в ходе химических реакций образовывалась медь в чистом, малорастворимом виде. Это и есть смертность, т.е. необратимая реакция. И только участие кислорода Зевса и получение оксида меди помогало растворить медь в последующих реакциях.

Стеропа – сульфид цинка. Имя Стеропа (Астеропа) указывает на вспышку, свет, а цинковая обманка – люминофор. Активированная серебром, она сегодня используется в кинескопах. В союзе с Аресом (оксидом азота) Стеропа порождает Эномая – азотистый цинк.
Алкиона – сульфид кальция. Возлюбленная Посейдона, она родила ему Этусу, Гириэя и Гиперинора. Это могут быть гидроксид, гидрид, нитрид кальция. Остается специалистам доказать, что кто-то из них может участвовать в образовании карбамида – мочевины – Ориона. Для его получения необходимо присутствие азота, мочевину сегодня получают синтезом из аммиака и углекислого газа.

Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Сообщение Smjatanka » 28 мар 2008, 12:47

Еще одно замечание: кислый карбонат кальция (гидрокарбонат) Са(НСО3)2 хорошо растворим в воде. В природе вода, насыщенная углекислым газом, попадая на известняки, растворяет их. Если вода, насыщенная гидрокарбонатом кальция, выходит на поверхность земли и нагревается солнечными лучами, то протекает обратная реакция образования углекислого кальция, углекислого газа и воды (Са(НСО3)2 = СаСО3 + СО2↑ + Н2О).
Так в природе происходит перенос больших масс веществ. В результате под землей могут образоваться огромные провалы, а в пещерах образуются красивые каменные «сосульки» — сталактиты и сталагмиты.
Ион Ca2+ бесцветен. При внесении в пламя растворимых солей кальция пламя окрашивается в кирпично-красный цвет. Поэтому персонажи мифов со сходными именами Алкиона (Кальциона!), Алкионей (Кальционей) и др. свидетельствуют от явлении, связанном с ярко-красным, алым огнем.
...
Тайгета – учитывая, что она - спутница Артемиды, обращенная в лань - огонь, ее образ должен быть связан с углекислым газом (или лесным газом или «лесным царем» - стражей Артемиды). Моя версия – Тайгета – это углекислый натрий. В таком виде натрий мог быть в свите Артемиды, так как связан с образованием кокса. Натрий – катализатор реакции горения углерода. Образование углекислого натрия идет по реакции, в которой связывается углекислый газ и выделяется кислород.
...
Тайгета родила Зевсу Лакедемона, а тот, в свою очередь, от Спарты, породил Амикла, Гимера, Эвридику, Асину и Клеодику. Пока точно не скажу, что значат эти образы. Но вот другие аргументы в пользу моей дешифровки.
Тайгета после союза с Зевсом повесилась на горе, а пары углекислого натрия воспламеняются на воздухе. Она проста выгорела. Детьми Амикла от Диомеды, дочери Лапифа, были Гиацинт и Кинорт. В частности, Гиацинт мог быть белым чистым натрием.
...
Гиацинт был возлюбленным Аполлона и был «нечаянно» убит им при метании диска. Диск Аполлона – это сухой лед или твердый диоксид углерода, который взрывается при соединении с натрием.

...
Исследователь мифов Т.Корсакова предположила, что Планкты – это природные шлюзы. С учетом предложенной дешифровки образов плеяд, можно добавить, что такие шлюзы обнажали часть вскрывшихся недр. Вышедшие наружу минералы и соединения вступали в реакцию с кислородом воздуха и водородом морской воды, превращались в газы или растворялись, образуя испарения - образы голубей. Так, расщелина между вершинами подводных гор при спуске воды могла покрываться сизыми парами – в образе голубей (но это может быть и амброзия). Тогда смертный голубь – это явление образования все той же чистой, нерастворимой меди, которую кислород доводил до оксида и «возвращал жизнь» для вступления ее в новые реакции.

Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Сообщение Smjatanka » 28 мар 2008, 12:56

горючие минералы являют сегодня внушительный перечень, куда входят также галенит – свинцовый блеск, борнит – пестрая медная руда, халькопирит – медный колчедан, арсенопирит, медное индиго, молибденовый блеск, марказит, сульфиды мышьяка, сурьмы, никеля и железа. Возможно, какой-то из этих минералов связан с образом мрачной Келено или смертной Клейто – фактора образования Атлантиды. Какие-то – с образованием жидких минералов – Гиад.
Если этим вопросом заинтересуются специалисты, то, наверное, они смогут определить и то, какую именно «амброзию» приносили плеяды – голуби Зевсу на Олимп, т.е. буквально какие газы подпитывали и, возможно, соединялись с кислородом в атмосфере Земли. Так, например, при образовании углекислого натрия выделяется чистый кислород.


В общем, судьба Атлантиды связана с углекислым газом (Атлантом), пещерами с минеральными отложениями и провалами...

Слова Диодора Сицилийкого
"... Урановы сыновья царство между собой разделили. Из них весьма славны были Атлас и Крон (Сатурн); из которых первому приморские земли по жребию достались."

фактически подтверждают факторы плодородия почвы - наличие углерода (Уран), углекислого газа (Атлас), метана (Крон-Сатурн), отвечающих за процессы гниения. Здесь, как и в случае с Иасионом и Деметрой, мог вмешаться Зевс, поразив перуном образовавшийся аммиак.
Аватара пользователя
Smjatanka
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 19 мар 2008, 13:27
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Древний мир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6