Их прекрасные корабли

Модератор: Velhan

Их прекрасные корабли

Сообщение Velhan » 20 окт 2007, 23:16

Итак, то, что собирался сделать ооочень давно. Практически только "голый" материал.
Изображение

Вверху(1-9) - повидимому, самый древний тип эгейского корабля. О нем мы знаем, главным образов, по т.н. "сковородкам" с Кикладских островов. Однако, имеется и раннеминойская модель (19).

Изображение
Различные модели. Вообще, минойцу на том свете без мало-мальской лодочки было ловить нечего - ведь непосредственный путь туда пролегал через водную преграду. А корабль местному Харону предоставлялся покойником. Поэтому и различные молели лодок и кораблей созранились в довольно большом количестве. Модели встречаются, в основном, из камня и глины. Однако, существовали и из более дорогих материалов. Так, На саркофаге из Агиа-Триады изображена модель толи из дерева, толи из слоновой кости. Сохранилась, правда не очень хорошо, модель из слоновой кости(24). О ней - ниже.

Изображение Изображение
Корабли на печатях. Заметим. что на многих изображены корабли с "икриями". Модель 26 микенского периода с Филакопи - видно, что художник пытался нарисовать краской шпангоуты и проч. Модель 27 когда-то была похожа на №20

ВСН, 1333. La marine créto-mycénienne (pl. XIII-XVII), Marinatos, Spyridon, p. 170 - 235.
Последний раз редактировалось Velhan 25 окт 2007, 01:52, всего редактировалось 1 раз.
Марио идет грабить банк! (с).
Аватара пользователя
Velhan
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 00:59
Откуда: Москва

Сообщение Velhan » 21 окт 2007, 00:19

Изображение
Иероглиф "Корабль" во всех проявлениях из CHIK.

Изображение
Печать, также из CHIK, с подробным изображением лодки и Харона за работой.
Марио идет грабить банк! (с).
Аватара пользователя
Velhan
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 00:59
Откуда: Москва

Фрески

Сообщение Velhan » 21 окт 2007, 00:32

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Марио идет грабить банк! (с).
Аватара пользователя
Velhan
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 00:59
Откуда: Москва

Сообщение Velhan » 21 окт 2007, 01:19

Изображение
Та самая модель из слоновой кости. Фактически, сохранились только средняя часть корпуса и корма. Нос не сохранился, и как он был высок, можно только догадываться. С двух концов "гондолы" - отверстия, очевидно, для установки балдахина, такого же, как балдахины на Фреске из Акротири. Третье отверстие проходит корпус насквозь. Маринатос предполагал, что она использовалась для рулевого весла. однако мне такое расположение руля кажется странным. Намного более к месту здесь смотрелся бы "кормовой выступ". Также, обращает на себя внимание выпуклая "палуба" на носу и на корме, как у современных гондол. И если мы приглядимся к фрескам Акротири, то увидим там очень похожую картину. Только там это будет выглядеть как темная полоса вверху корпуса. Непонятно, зачем они это делали. Вероятно, чтобы придать судну лучшие аэродинамические свойства? Нос и корма были высоки, чтобы максимально уменьшить площадь контакта с водой, и задать гребцам ориентиры направления движения.
Последний раз редактировалось Velhan 01 ноя 2007, 15:59, всего редактировалось 2 раз(а).
Марио идет грабить банк! (с).
Аватара пользователя
Velhan
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 00:59
Откуда: Москва

Сообщение Dedal » 21 окт 2007, 20:20

Velhan писал(а): Третья дырочка просверливает корпус насквозь. Маринатос предполагал, что она использовалась для рулевого весла. однако мне такое расположение руля кажется странным. Намного более к месту здесь смотрелась бы "икрия", т.е. бортовое святилище.


Несовсем понял где на модели третье отверстие?
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Velhan » 22 окт 2007, 00:04

Третье - меньше других, на корме. Что оно проходит через корпус насквозь, пишет Маринатос. Странно - руль ведь должен быть сбоку у борта, как обычно в древности.
Марио идет грабить банк! (с).
Аватара пользователя
Velhan
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 00:59
Откуда: Москва

Сообщение Dedal » 22 окт 2007, 17:15

Velhan писал(а):Третье - меньше других, на корме. Что оно проходит через корпус насквозь, пишет Маринатос. Странно - руль ведь должен быть сбоку у борта, как обычно в древности.


Спасибо, разобрался.
По-моему тоже, руль не очень подходит.

Интересно для чего лодочка предназначалась, у меня везде написано "модель".
По виду напоминает лампу или сосуд.
Если лампа, то два отверстия для крышки, а третье для фигурки или подвески, соответственно, на другом конце нехватает ещё одного отверстия.
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Velhan » 22 окт 2007, 17:47

Она предназначалась для загробного плавания некоего богатого человека. Как бы магическая замена настоящего корабля, типа египетских ушебти - замены настоящих людей. Считалось, что человек сможет ее использовать для преодоления пути к Островам блаженных. При этом материал не играл роли. Даже каменная модель в инобытии превратилась бы в настоящий корабль.
Марио идет грабить банк! (с).
Аватара пользователя
Velhan
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 00:59
Откуда: Москва

Re: Фрески

Сообщение Dedal » 23 окт 2007, 17:14

Кроме Харона, можно ещё увидеть аналогию с лодкой Гелиоса:
Первая страница, рис. 3 - солнечный свет в лодке.

Узоры на бортах лодок (3,4) напоминают волны, также и в классическую эпоху на уровне ватерлинии рисовали стилизованные волны.

_________________________________________________________
А у Вас случайно нет картинки где кормовой вынос показан полностью?

Изображение
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Velhan » 25 окт 2007, 01:43

Нет, "крупным планом" такого нет.
Марио идет грабить банк! (с).
Аватара пользователя
Velhan
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 01 июн 2004, 00:59
Откуда: Москва

Re: Фрески

Сообщение В.П. » 28 ноя 2007, 19:51

Изображение

Это фреска (темпера?) по стилистике, фактуре, краскам явно выбивается из ряда. А синий куст справа вообще один к одному повторяет сюжет "лилий с принцем". Которых, как оказалось, не было. Не иначе этот рисунок - также плод творчества бригады художников Эванса.
Любопытно, а как трактует европейское законодательство в части охраны культурного и исторического наследия деятельность этой команды?
В.П.
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 22:10
Откуда: СПб


Вернуться в Древняя история Крита

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2