Мифология "Классической" Эллады

Модератор: Analogopotom

Мифология "Классической" Эллады

Сообщение Кассивелан » 03 авг 2008, 20:12

Приветствую.

Закрались сомнения - когда же в ее основу вошла "основная", дошедшая до нас база -
то ли дорийцы принесли в Элладу уже более-менее сформированную "религию" (в сравнении с тем, что мы имеем сейчас), то ли основа прослеживалась еще в Микенскую эпоху, а позже обросла дорийским флудом..?
:roll:
VAE VICTIS !
Аватара пользователя
Кассивелан
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 21:49
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Гиви Чрелашвили » 03 авг 2008, 21:34

Боюсь, что на этот вопрос, Кассивелан, вам ответить не сможет никто.
То есть, можно, конечно, засветить очередную дискуссию на 15 страниц, а потом еще на 15 страниц.
Но всё это будут только предподожения и гипотезы.
Более-менее реальных фактов, как мне кажется, нет никаких ни в одну, ни в другую пользу.
Да и что такое база греческой мифологии ?
Где граница, которая отделялет базис этой мифологии от периферии ?
Конечно, что-то было и до дорийского нашествия. Но вот насколько большой было это ядро, этот базис ?
Вот в чем вопрос.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Re: Мифология "Классической" Эллады

Сообщение Dedal » 03 авг 2008, 22:19

Кассивелан писал(а):Закрались сомнения - когда же в ее основу вошла "основная", дошедшая до нас база -
то ли дорийцы принесли в Элладу уже более-менее сформированную "религию" (в сравнении с тем, что мы имеем сейчас), то ли основа прослеживалась еще в Микенскую эпоху, а позже обросла дорийским флудом..?
:roll:


А у меня тогда встречный вопрос:
Известна ли нам мифология дорийцев до прихода в Микенскую Грецию, так чтобы ввиде целостного корпуса?
Вроде где ни копай, либо микенско-минойская основа, либо дорийская "новейшая история".

Исходя из археологии получается, что местная культура была более развита и поглотила в интеллектуальном смысле пришлую, даром что дорицы были более воинственны, но стилет сильнее оказался :)

Единственный спорный момент в плане принадлежности, на мой взгляд, - космогония.
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Кассивелан » 03 авг 2008, 22:39

Сталкивался ли кто-нибудь с переводами линейного письма Б?
Есть ли там какие-либо зацепки? Имена Богов, упоминания культов и т.п.?.. :roll:
VAE VICTIS !
Аватара пользователя
Кассивелан
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 12 авг 2005, 21:49
Откуда: Айриана Ваэджа

Сообщение Dedal » 03 авг 2008, 23:13

Основное что есть:
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=1804

Жаль в книге не всё приводится, можно было бы поупражняться в соответствиях.
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Гиви Чрелашвили » 04 авг 2008, 03:20

"Имя Trisheros («Трижды герой») образовано аналогично целому ряду более поздних греческих культовых имен (ср. Гермес Трисмегистос — «Гермес трижды величайший»). "

Помните, Дедал ?
Ti-ri-seroe - так записано в табличках.
Мы так и не смогли определить точно, что есть seroe.
Кто этот бог ?
Возможно, это вовсе не трижды герой.
У меня было две версии: бог Гермес (ибо хоть и позже, но только он и был трижды; Тритогенею не трогайте, я уже доказал, что к слову "три" Афина отношения не имела), или это вообще не "трижды герой".
Трижды - это точно, но герой ли ?
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия

Сообщение Дмитрий Лопаткин » 04 авг 2008, 13:51

Вот ещё книга С.Я.Лурье "Язык и культура Микенской Греции" - http://file.sibnet.ru/get/file/?id=367951
Для чтения книги, нужна такая программка - http://softsearch.ru/programs/180-198-d ... load.shtml
ΜΗΔΕΝ ΑΓΑΝ
Аватара пользователя
Дмитрий Лопаткин
Архонт-администратор
 
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 12:11
Откуда: Кузбасс

Сообщение Dedal » 04 авг 2008, 16:47

Гиви Чрелашвили писал(а):"Имя Trisheros («Трижды герой») образовано аналогично целому ряду более поздних греческих культовых имен (ср. Гермес Трисмегистос — «Гермес трижды величайший»). "

Помните, Дедал ?
Ti-ri-seroe - так записано в табличках.
Мы так и не смогли определить точно, что есть seroe.
Кто этот бог ?
Возможно, это вовсе не трижды герой.
У меня было две версии: бог Гермес (ибо хоть и позже, но только он и был трижды; Тритогенею не трогайте, я уже доказал, что к слову "три" Афина отношения не имела), или это вообще не "трижды герой".
Трижды - это точно, но герой ли ?


Что было, то было 8)
Но меня мучают смутные сомнения :)
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Гиви Чрелашвили » 04 авг 2008, 17:45

Меня тоже.
Аватара пользователя
Гиви Чрелашвили
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2399
Зарегистрирован: 05 дек 2005, 21:22
Откуда: Филадельфия


Вернуться в История религий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2