Православие и католичество

Модератор: Analogopotom

Сообщение LeGioner » 23 июн 2006, 17:56

shuric писал(а):Католик для православного хуже трансвестита, а униат хуже католика.


Разрешите с вами не согласиться. Вы когда нибудь видели греко-католиков? Общались с ними? Как, например, вы относитесь к словакам? А ведь большинство из них греко-католики.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Алексей » 22 окт 2006, 13:43

Мне очень бы хотелось что бы Христиане различных конфессий вновь стали единой Церковью.

Догматы, различие в которых пошло после 1054 г мне всё-таки кажутся не столь серьёзными так как обе стороны реально на Соборах их не обсуждали.

Ильин И. А.
Цитата "Православие признает свободу исповедания и отвергает весь дух инквизиции - истребление еретиков, пытки, костры и принудительное крещение"

Неужели это так? А Раскол?

Ильин И. А.
Цитата "Православная церковь никогда не притязала ни на светское господство, ни на борьбу за государственную власть в виде политической партии."

А Московское царство...
Алексей
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 10:03
Откуда: Лобня

Сообщение Артемий » 22 окт 2006, 20:17

Алексей писал(а):Мне очень бы хотелось что бы Христиане различных конфессий вновь стали единой Церковью.

Догматы, различие в которых пошло после 1054 г мне всё-таки кажутся не столь серьёзными так как обе стороны реально на Соборах их не обсуждали.

Ильин И. А.
Цитата "Православие признает свободу исповедания и отвергает весь дух инквизиции - истребление еретиков, пытки, костры и принудительное крещение"

Неужели это так? А Раскол?
А что раскол?

Алексей писал(а):Ильин И. А.
Цитата "Православная церковь никогда не притязала ни на светское господство, ни на борьбу за государственную власть в виде политической партии."

А Московское царство...
А что Московское царство?
Артемий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Артемий » 22 окт 2006, 20:19

Алексей писал(а):Догматы, различие в которых пошло после 1054 г мне всё-таки кажутся не столь серьёзными так как обе стороны реально на Соборах их не обсуждали.
Основа разделения -- латинский догмат о главенстве папы в Церкви. В нем нечего "обсуждать на соборе", так как одна из сторон ставит папу выше собора.
Артемий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Алексей » 22 окт 2006, 21:29

Но ведь сказано “Ты — Петр (камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного; что свяжешь на земле, то будет связано на небесах; и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах” (Мф.16:18-19).

Если церковь едина то и руководитель у неё должен быть один. Да я знаю он Иисус Христос. Но кто то должен быть и на земле всякие дела вести, управлять паствой там... Ведь как насчёт Единой Вселенской...
Католичество как то едино, а сколько Православных... В каждом государстве есть свой Патриарх...
Алексей
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 10:03
Откуда: Лобня

Сообщение tmt » 22 окт 2006, 21:38

Вы про экуменизм слышали? Обьединение всех христиан - в том числе католиков с православными несёт в себе опасность экуменизма...
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Winnie » 22 окт 2006, 22:03

tmt писал(а):Вы про экуменизм слышали? Обьединение всех христиан - в том числе католиков с православными несёт в себе опасность экуменизма...
А в чем опасность-то?
Winnie
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 19:12

Сообщение Артемий » 22 окт 2006, 23:12

Алексей писал(а):Если церковь едина то и руководитель у неё должен быть один. Да я знаю он Иисус Христос. Но кто то должен быть и на земле всякие дела вести, управлять паствой там... Ведь как насчёт Единой Вселенской...
Католичество как то едино, а сколько Православных... В каждом государстве есть свой Патриарх...
На земле (до того, как в Риме возникла идея примата тамошней кафедры) дела вполне успешно решались на уровне поместных церквей, а вопросы важные -- соборно. Трудно отрицать тот факт, что римские епископы подчинялись вселенским соборам наравне со всеми другими.
А единство Церкви -- это единство евхаристическое и вероучительное. В православии оно замечательно соблюдается без всякого папы. А папа (как показала Реформация) -- вовсе не 100%-й гарант единства. Так и зачем огород городить?
Артемий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение tmt » 23 окт 2006, 07:48

Winnie писал(а):
tmt писал(а):Вы про экуменизм слышали? Обьединение всех христиан - в том числе католиков с православными несёт в себе опасность экуменизма...
А в чем опасность-то?


Оо! Длинная история - если быть предельно кратким - можно сказать так -

Перед вторым пришестивем Христа - придёт на землю лжемессия - антихрист - он будет наделён определёнными талантами - и будет удивлять мир. Перед его пришествием обьединятся все религиозные конфессии - мол Бог един, какое значение имеет кто как молится Богу.Так вот патриархом такой обьединёной религии и станет антихрист. Единственные кто не войдёт в эту обьединнённую религию (и не погубит свою душу) - будут исстинные православные. Кстати в православной литературе (не только в Грузинской а Русской особенно) есть данные, что единственная страна, куда не сможет войти антихрист будет Иберия (Грузия). Есть четыре точки - четыре удела Богоматери на земле ,куда не вступит нога антихриста - 1)Грузия (вся страна) 2) Гора Афон 3) Печорский монастырь 4) Дивеево - Об этом было явление св. Серафиму Саровскому.
Помните тему "Странная рукопись с горы Синай"? Там говорится о грузинском языке - как о особенном - наверно это из-за того, что Грузия считается первым уделом Богоматери.

Так вот обьеденение всех религий на земле и называется экуменизмом. Об опасности экуменизма писали святые отцы ещё 18-20 веков тому назад.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Winnie » 23 окт 2006, 07:57

tmt писал(а):Оо! Длинная история
Ясно, мнение подавляющего большинства населения Земли в лице индуистов, буддистов и конфуцианцев, как это принято у европейцев, никак не учитывается. У них Бог и так уже един для всех :)
Кстати, в этом замечательно видно рассовые отличия в менталитете: европейский - склонный к радикальным изменениям, революциям и миссионерству, и азиатский - созерцательный, объединительный и эволюционный.
Последний раз редактировалось Winnie 23 окт 2006, 08:06, всего редактировалось 1 раз.
Winnie
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 19:12

Сообщение tmt » 23 окт 2006, 08:04

Количество не определяет качество... :lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Алексей » 23 окт 2006, 08:18

tmt писал(а):
Winnie писал(а):
tmt писал(а):Вы про экуменизм слышали? Обьединение всех христиан - в том числе католиков с православными несёт в себе опасность экуменизма...
А в чем опасность-то?


Оо! Длинная история - если быть предельно кратким - можно сказать так -

Перед вторым пришестивем Христа - придёт на землю лжемессия - антихрист - он будет наделён определёнными талантами - и будет удивлять мир. Перед его пришествием обьединятся все религиозные конфессии - мол Бог един, какое значение имеет кто как молится Богу.Так вот патриархом такой обьединёной религии и станет антихрист...

...Так вот обьеденение всех религий на земле и называется экуменизмом. Об опасности экуменизма писали святые отцы ещё 18-20 веков тому назад.


Конечно объединение Христиан с Мусульманами и прочими несёт всебе опасности экуменизма, но вот объединение Христианских конфессий не таит в себе ничего такого. Ведь были вместе.
Алексей
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 10:03
Откуда: Лобня

Сообщение Алексей » 23 окт 2006, 08:22

Артемий писал(а):
Алексей писал(а):Если церковь едина то и руководитель у неё должен быть один. Да я знаю он Иисус Христос. Но кто то должен быть и на земле всякие дела вести, управлять паствой там... Ведь как насчёт Единой Вселенской...
Католичество как то едино, а сколько Православных... В каждом государстве есть свой Патриарх...
На земле (до того, как в Риме возникла идея примата тамошней кафедры) дела вполне успешно решались на уровне поместных церквей, а вопросы важные -- соборно. Трудно отрицать тот факт, что римские епископы подчинялись вселенским соборам наравне со всеми другими.
А единство Церкви -- это единство евхаристическое и вероучительное. В православии оно замечательно соблюдается без всякого папы. А папа (как показала Реформация) -- вовсе не 100%-й гарант единства. Так и зачем огород городить?


В том то и дело что первые семь Вселенских Соборов были направленны против ересей возникавших на востоке. В Риме как таковом тогда эти ереси практически не находили потдержки.
Алексей
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 22 окт 2006, 10:03
Откуда: Лобня

Сообщение tmt » 23 окт 2006, 08:40

Алексей писал(а):
tmt писал(а):
Winnie писал(а):
tmt писал(а):
...Так вот обьеденение всех религий на земле и называется экуменизмом. Об опасности экуменизма писали святые отцы ещё 18-20 веков тому назад.


Конечно объединение Христиан с Мусульманами и прочими несёт всебе опасности экуменизма, но вот объединение Христианских конфессий не таит в себе ничего такого. Ведь были вместе.


Всё гораздо проще - от единой религии отделились католики - православные не меняли догматы - католики первые внесли изменения в религию - и если хотят вновь обьединиться - они могут поправить ошибку и вернуться в лоно изначального христианства. Это не проблемма православных - это проблемма католиков. :lol:
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Артемий » 23 окт 2006, 10:00

Алексей писал(а):В том то и дело что первые семь Вселенских Соборов были направленны против ересей возникавших на востоке. В Риме как таковом тогда эти ереси практически не находили потдержки.
Честь и хвала Риму. Однако папа Гонорий был осужден за поддержку монофелитского энотикона императора Зенона. А это означает, что папа вместе с другими епископами "ходил" под Вселенским собором. Этого прецедента вполне достаточно.
Артемий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 13:24
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в История религий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1