Боги и пришельцы в священных текстах

Модератор: Analogopotom

Боги и пришельцы в священных текстах

Сообщение Леонид » 15 июл 2005, 12:11

Народ!
Мы тут общались по одной совсем другой теме и случайно стали обсуждать то, что меня давно занимает. В частности мы вспомнили Махабхарату, Ригведу, в которых боги рассекают на летательных аппаратах и пуляют из фантастических орудий. Кстати, я разговаривал с одним индусом и спросил его об этом, чтобы проверить не выдумки ли это наших эзотериков. Он всё подтвердил.

Стало быть, нет оснований сомневаться, что то, что там написано правда. Даже в христианстве есть такие тексты (типа книги Еноха, Иезеккиля), в которых можно усмотреть описание кораблей пришельцев.

Вопрос такой, если это имело место в давние времена, как же нам верить в Бога? Или не верить совсем? И что есть бог во Вселенной населённой отличными от нас разумными существами?
Леонид
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 15:22
Откуда: Екатеринбург

Сообщение shuric » 15 июл 2005, 13:01

Да действительно. Есть множество упоминаний о летательных аппаратах (ступа Бабы-Яги, антигравитационный ковер-самолет, индивидуальный летательный аппарат Гермеса), биотехнологиях (ну например полученная исскуственым путем Пандора, или гомункулюс клонированный Вагнером), автомобилях (колесница Триптолема, печь Емели). Все это серьезная научная информация о технических достижениях прошлого.
shuric
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3730
Зарегистрирован: 11 мар 2005, 22:56

Сообщение Леонид » 15 июл 2005, 13:36

Шурик!
Вы увидели призрак Бабы Яги и тут же начали морщиться. А вопрос -то проигнорировали. Для таких как Вы (боящихся таких призраков) перефразирую вопрос:

Если когда-нибудь в будущем человечество найдёт доказательства существования внеземных цивилизаций либо произойдёт контакт, как изменится наша религия и будет ли она вообще после этого существовать?

Если Вы атеист, вопрос не для Вас. :twisted:
Леонид
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 15:22
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Паашаа » 15 июл 2005, 15:23

Есть такая мусульманская секта, Мухаммадия называется. Они вот и говорятМухаммед совершил на ночь перелет к Иерусалиму -- ну, вот, это значит, что самолет арабы в 7 веке придумали, а колонизаторы с империалистами лапшу вешают, что они в Европах самолет придумали. :P

Старые религиозные тексты не только допускают, но и требуют иносказательного толкования, чтобы совсем не опупеть, пардон, от восьмируких пришельцев в летающей ступке
Паашаа
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 18:50
Откуда: СПб -- Вена

Сообщение lex7 » 16 июл 2005, 19:04

Ну а как быть с известной информацией о племени догонов из нынешнего Судана? Они, стало быть в иносказательной форме определили эмпирическим путём параметры системы Сириуса как двойной звезды за тысячи лет до телескопа позволившего рассмотреть звезду-спутник. Или куда "поставить" Махабхарату с её точным описанием применения тактического ядерного оружия опять же за тысячелетия до оного.
"Старые религиозные тексты не только допускают, но и требуют иносказательного толкования, чтобы совсем не опупеть, пардон, от восьмируких пришельцев в летающей ступке"...
А не пупеется от "чудес"... ну скажем из Ветхого завета?

Здесь кто то на форуме уже говорил,что ничего их того что не существует придумать невозможно. В доказательство можно привести легенды изолированных народностей скажем крайнего севера - никаких летающих колесниц и прочей технологии. Сплошь объекты из окружающего их мира.

Но это тексты. А как быть с тысячетонными блоками Баальбекской веранды, с городами-храмами в Мексике(Теотиуакан) и Перу(Тиуанако), со всеми другими артефактами, которые историки при всём желании и старании никак не могут приклеить ни к одной известной культуре?
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение lex7 » 16 июл 2005, 19:21

И ещё одно. А не помогут ли уважаемые форумчане разыскать что-нибудь про загадочным образом разрушенные индийские города названные археологами Мохенджо-даро и Хараппа. А то были только жёлтые совсем крошечные статейки и одна серьёзная книжка "Боги, брахманы, люди". Больше ничего не удалось найти. В "прессе" всё больше про "загадочные разрушения" и ничего про выводы учёных, в книжке - наоборот. Как буд-то археологи ничего такого и не видели про что пишут газеты и наоборот в газетах ничего из страшно интересных деталей, обнаруженных на раскопках.
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение Dedal » 16 июл 2005, 19:29

lex7 писал(а):Ну а как быть с известной информацией о племени догонов из нынешнего Судана? Они, стало быть в иносказательной форме определили эмпирическим путём параметры системы Сириуса как двойной звезды за тысячи лет до телескопа позволившего рассмотреть звезду-спутник. Или куда "поставить" Махабхарату с её точным описанием применения тактического ядерного оружия опять же за тысячелетия до оного.


Ерунда, причём полная.
Аватара пользователя
Dedal
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 13 сен 2004, 20:01

Сообщение Дмитрий Беляев » 16 июл 2005, 21:56

lex7 писал(а):А как быть ... с городами-храмами в Мексике(Теотиуакан) и Перу(Тиуанако), со всеми другими артефактами, которые историки при всём желании и старании никак не могут приклеить ни к одной известной культуре?

Lex7, Вы с упорством явно достойным лучшего применения пытаетесь рассуждать о вещах, о которых не имеете абсолютно никакого представления. Забудьте наконец про Теотиуакан и Тиуанаку, которые Вы поминаете уже не в первый раз. С их культурной принадлежностью ученым давным-давно ясно. В силу общей неграмотности вы этого, конечно, не знаете. Про Теотиуакан могу посоветовать почитать хотя бы книгу для чтения школьников 10-11 классов "Загадки погибших цивилизаций" В.И. Гуляева (М., 1992).
Дмитрий Беляев
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 22 май 2004, 00:20

Сообщение Дмитрий Беляев » 16 июл 2005, 21:59

lex7 писал(а):И ещё одно. А не помогут ли уважаемые форумчане разыскать что-нибудь про загадочным образом разрушенные индийские города названные археологами Мохенджо-даро и Хараппа. А то были только жёлтые совсем крошечные статейки и одна серьёзная книжка "Боги, брахманы, люди". Больше ничего не удалось найти. В "прессе" всё больше про "загадочные разрушения" и ничего про выводы учёных, в книжке - наоборот. Как буд-то археологи ничего такого и не видели про что пишут газеты и наоборот в газетах ничего из страшно интересных деталей, обнаруженных на раскопках.

См. выше про Теотиуакан и Тиуанаку. Здесь такая же ситуация. Ни Мохенджо-Даро ни Хараппа не были разрушены. Никаких "загадочных" следов там нет. Археологи действительно "ничего такого и не видели"
Дмитрий Беляев
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 22 май 2004, 00:20

Сообщение Леонид » 18 июл 2005, 09:35

Ребята!

Мы конечно сейчас можем откопать кучу действительно реальных древних загадок типа дорог на Мальте, рисунков Наска, и прочего. Это тема по-моему не исчерпаемая, мы быстро разделимся на сторонников и противников различных теорий и будем бесконечно толочь воду в ступе.
Но вопрос то мой изначально был о том (повторяюсь в который раз), что если боги действительно сходили с небес и это были банальные пришельцы, что нам землянам делать с нашей верой?

Вот, что мне интересно.
Леонид
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 15:22
Откуда: Екатеринбург

Сообщение lex7 » 18 июл 2005, 09:37

Ну а грубить-то зачем?

Перефразируя кого-то из великих можно сказать, что если тебе в предмете ВСЁ ясно, то ты НЕ УЧЁНЫЙ, а школяр....

"В силу общей неграмотности вы этого, конечно, не знаете."...
Ну это же вообще беспредел. Не вам судить, уважаемый. Не порекомендовал бы я Вас на преподавательскую должность.

"Lex7, Вы с упорством явно достойным лучшего применения пытаетесь рассуждать о вещах, о которых не имеете абсолютно никакого представления."
Представление сие почерпнуто из разных книг. Вы им своё "фе" выскажите.

В который раз пассую перед Вашим академическим хамством, Дмитрий, и обещаю более не посягать на "учёную ясность" отцов... Хотя всё же мне кажется я Вас старше.
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение lex7 » 18 июл 2005, 21:58

Dedal писал(а):
lex7 писал(а):Ну а как быть с известной информацией о племени догонов из нынешнего Судана? Они, стало быть в иносказательной форме определили эмпирическим путём параметры системы Сириуса как двойной звезды за тысячи лет до телескопа позволившего рассмотреть звезду-спутник. Или куда "поставить" Махабхарату с её точным описанием применения тактического ядерного оружия опять же за тысячелетия до оного.


Ерунда, причём полная.


"И та СТРАШНАЯ СТРЕЛА, выпущенная... в свирепой битве, ОСВЕТИЛА ВСЕ ВОЙСКО, ПОДОБНО ВЗОШЕДШЕМУ СОЛНЦУ" [520:5], с.359.
Книга седьмая. Дрона-парва: "Это было, будто все стихии стали вдруг выпущены на свободу. Нечто, слепящее как солнце, вращалось по кругу. Сжигаемый жаром этого оружия, мир шатался, как в лихорадке. Слоны загорались от жара и дико носились туда и сюда в поисках защиты от ужасной силы. Вода в море стала горячей, звери погибали, враг был скошен, а неистовство огня валило деревья рядами, будто при лесном пожаре. Слоны отчаянно трубили и на большом пространстве падали мёртвыми на землю. Лошади и боевые колесницы сгорали на месте. Таким образом, тысячи вражеских колесниц были уничтожены, потом глубокая тишина опустилась на море. Начали дуть ветры, и земля осветилась. Открылось ужасное зрелище. Трупы павших были изувечены страшным жаром так, что они более не походили на людей. Никогда до этого мы не видели такого ужасного оружия и не слышали о нём."

Далее последствия:
...."ЗАРОДЫШЕЙ В ПАНДАВСКИХ ЖЕНЩИНАХ ОНА УБЬЕТ! ВЕДЬ ВЕЛИЧАЙШЕЕ ОРУЖЬЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТЩЕТНЫМ! Я НЕ СПОСОБЕН, ВЛАДЫКА, ВОБРАТЬ МНОЙ ВЫПУЩЕННОЕ (ОРУЖЬЕ). ТЕПЕРЬ ЭТО ОРУЖИЕ Я ВОНЖУ В ЗАРОДЫШИ, О ВЛАДЫКА... Вьяса сказал: "Так и делай, не иначе направляй твою мысль, о безупречный! ВОНЗИВ ОРУЖИЕ В ЗАРОДЫШИ ЖЕН ПАНДАВОВ - остановись на этом!" Вайшампаяна сказал: ТОГДА ВЫСОЧАЙШЕЕ ОРУЖИЕ СЫН ДРОНЫ (ВОИНСТВЕННО) ПОДНЯЛ И ПРОНЗИЛ ЗАРОДЫШИ, взяв слову Двайпаяны."

http://www.ufolog.ru/
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение lex7 » 19 июл 2005, 00:17

Дмитрий Беляев писал(а):Lex7, Вы с упорством явно достойным лучшего применения пытаетесь рассуждать о вещах, о которых не имеете абсолютно никакого представления. Забудьте наконец про Теотиуакан и Тиуанаку, которые Вы поминаете уже не в первый раз. С их культурной принадлежностью ученым давным-давно ясно. В силу общей неграмотности вы этого, конечно, не знаете. Про Теотиуакан могу посоветовать почитать хотя бы книгу для чтения школьников 10-11 классов "Загадки погибших цивилизаций" В.И. Гуляева (М., 1992).


1 ."...в большинстве поселков Теотиуакана насчитывалось приблизительно по 2000 одноэтажных каменных строений, разделенных на отдельные квартиры. Потрясенная масштабами и уникальностью этих кварталов, Манзанилла [археолог из Мехико] предположила, что в них жило большое количество рабов.
"В центральной Америке не было другой цивилизации, в которой существовали бы дома такого типа на несколько семей... Может быть, это была государственная программа строительства в целях контроля рабочей силы? Но мы этого не знаем" (Л.Манзанилла)."
2. "...о поразительных мегалитических сооружениях Тиаунако в Боливии. Время этих сооружений, установленное на основе ориентации храма Каласасайя, датируется по меньшей мере 4050 годом до РХ. Нас заинтересовали также найденные там подземные помещения, в особенности чрезвычайно сложные каналы в Акапане. Мы обнаружили в Тиауанако селение, построенное для каких-то непонятных функциональных целей. Нет никаких письменных свидетельств, которые могли бы пролить свет на историю этих сооружений. Все это во многом напоминает Теотиуакан в Мексике. И действительно, ученые обнаружили невероятно много общего между Акапаной в Тиаунако и пирамидой Луны в Теотиуакане.
Назначение Теотиуакана и поныне остается загадкой, но что касается Тиаунако, то имеются основания полагать, что там производилась бронза - очень твердый и полезный сплав 85% меди и 15% олова."

http://www.ufolog.ru/
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение lex7 » 19 июл 2005, 00:38

Дмитрий Беляев писал(а):См. выше про Теотиуакан и Тиуанаку. Здесь такая же ситуация. Ни Мохенджо-Даро ни Хараппа не были разрушены. Никаких "загадочных" следов там нет. Археологи действительно "ничего такого и не видели"


"...останков людей, спешивших по своим делам, на улицах оказалось совсем немного для города площадью почти в 260 гектаров. В будущем году исполнится восемь десятилетий с тех пор, как индийские археологи Банерджи и Сахин обнаружили его на одном из островов реки Инд. Раскопки продолжаются, и ученые ломают головы над разгадкой великой тайны. Тайны Мохенджо–Даро — так на языке синдхи назван этот город в современной литературе. А означает это имя "Холм мертвых". Главный вопрос: почему около 3500 лет назад он внезапно перестал существовать и куда подевались его жители?


Нет, Мохенджо–Даро не разоряли вражьи полчища — в красно–кирпичных развалинах при раскопках не нашли следов, которые бы это подтверждали. Да и не было у тамошних жителей оружия. Как написал один российский автор, они "жили в оазисе мира", и это прекрасно согласуется с нравами древних индусов. Эта протоиндийская земледельческая цивилизация (родина хлопчатника и риса), куда входил также другой крупный город в долине великой реки — Хараппа, совсем не нуждалась в армии и не практиковала завоевательных походов — обороняться было не от кого. Отпадают и версии наводнения, глобального пожара, падения крупного метеорита, извержения вулкана, подобного Везувию. Так же как и эпидемии. Удивительно, но в городе был водопровод. Вода подавалась в дома на всех улицах, имевших ширину 10 метров. Была также разветвленная система канализации: нечистоты выводились за городскую черту по трубам, сделанным из обожженного кирпича. Это давало возможность ограждать город от распространения опасных инфекций.....
.....И все же о взрыве. В 1979 году англичане Дэвид Девенпорт и итальянец Этторе Винченти опубликовали новые данные о Мохенджо–Даро, которые стали живо обсуждаться в научных кругах. Авторы предполагали, что "Холм мертвых" пережил некий мощный взрыв. И в качестве одного из вещественных доказательств брали "черные камни", которыми были усеяны тамошние улицы. В Римском университете и в лаборатории Национального совета исследований (Италия) провели анализы. Они показали: это осколки глиняной посуды, спекшиеся при температуре около 1400 — 1600 градусов, а потом затвердевшие. Девенпорт и Винченти установили, что древний город разрушили три ударные волны, распространившиеся на милю от эпицентра взрыва (к периферии разрушения уменьшаются, строения на окраине сохранились лучше). Все, кто находился в эпицентре, мгновенно испарились. Вот, мол, почему археологи не находили там скелетов.
Археологи раскопали в "Холме мертвых" большой бассейн непонятного пока назначения, бани, зал собраний, другие большие здания, грубые бронзовые топоры, терракотовые статуэтки, женские украшения, посуду с изображением различных животных и растений... А еще — иероглифические письмена. Они, правда, до конца еще не расшифрованы. Историки твердят, что объективная оценка этой древней культуры в целом пока невозможна. Думается, со временем мы больше узнаем о ней и о самом городе. И, быть может, откроется его главная тайна...

Константин Столярчук."


""В XIX веке до н. э. протоиндийская цивилизация перестала существовать. Поначалу считалось, что она погибла от агрессии ведо-арийских племен, разграбивших земледельцев и купцов. Но археология показала, что освобожденные от наносов города не несут признаков борьбы и разрушений захватчиками-варварами. Более того, последние исследования историков выяснили, что племена ведо-арийцев ко времени гибели Хараппы находились далеко от этих мест.

Угасание цивилизации произошло, по всей видимости, из-за природных причин. Климатические изменения или землетрясения могли изменить течение рек либо высушить их, и почвы истощились. Земледельцы были уже не в силах кормить города, и жители их покинули. Огромный социально-хозяйственный комплекс рассыпался на мелкие группы. Были утрачены письменность и другие достижения культуры. Ничто не говорит о том, что упадок произошел одномоментно. Вместо опустевших городов на севере и на юге в это время появились новые поселения, люди двинулись и на восток, в долину Ганга.

Г. ШАРОВ."

http://www.ufolog.ru/
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

Сообщение lex7 » 19 июл 2005, 00:49

Dedal писал(а):
lex7 писал(а):Ну а как быть с известной информацией о племени догонов ...?


Ерунда, причём полная.


"Африканское племя обладает удивительными астрономическими познаниями К небольшому племени догонов, изолированно живущему на плато Бандиагара на территории государства Мали в Западной Африке, проявляют интерес не только этнографы, но и астрономы. Почему? Глинобитные хижины, танцы на ходулях, засеянные просом поля, захоронения в пещерах - самая примитивная культура. В 1930-х годах французский этнограф Марсель Гриоль долго жил среди догонов, изучал быт, записывал легенды и даже решением совета старейшин был допущен к посвящению в тайное звание жреца.
Гриоль опубликовал серию статей в журналах по африканистике уже после окончания Второй мировой войны. И сенсацией они не стали. Кто из астрономов увлекается этнографией? Немыслимое сочетание. Но вот совершенно случайно статьи Гриоля попали в руки английского астронома Мак-Гри...
Вторая звезда системы Сириус - Сириус В - была открыта в 1862 году, ее необычайно высокая плотность была определена незадолго до начала Первой мировой войны, что позволило отнести звезду к категории "белых карликов". Спиральные туманности зарисованы Россом в середине XIX века. Хаббл в 1924 году доказал, что они состоят из звезд. Вращение нашей Галактики доказано в 1927 году, а ее спиральная форма - в 1950 году.
К чему это перечисление? Оказывается, в архаичной мифологии догонов все это давно известно! Известно народу, вся наука которого ограничивается изготовлением ритуальных масок. Ритуалы догонов привязаны к 50-летнему периоду обращения Сириуса В вокруг Сириуса, самой яркой звезды на небосклоне. Обнаружить спутник Сириуса, определить его цвет, вычислить период обращения и плотность, не имея астрономических приборов, невозможно. Даже спутники Юпитера, о которых знают догоны, глазом не увидишь. Остается один выход - заимствование у другой культуры.
Догоны могли получить сведения о строении Вселенной у древнеегипетских жрецов, тем более что племя переселилось в Западную Африку всего-то 5-6 веков назад. Но древние египтяне ничего не могли знать о взрыве Сириуса В во II веке нашей эры - их цивилизация погибла много раньше. А у догонов этот взрыв является одним из центральных пунктов мифологии. Представления же о существовании во Вселенной сверхплотного вещества, "белых карликов", вообще относятся к самым современным идеям.
Средневековая арабская культура? Канадец Овенден выдвинул гипотезу о контакте с мусульманским университетом в Тимбукту, где хранились знания древних шумеров, египтян и греков. Но это ложный след - ученые древности не имели столь глубоких познаний в астрономии. Наконец, нельзя исключить розыгрыш со стороны Марселя Гриоля. Но, во-первых, у этого ученого безупречная репутация. А во-вторых, он руководствовался принципом "описывать и только описывать". Астрономы обратили внимание на его работы через много лет, что для любого шутника было бы невыносимо.
Остается еще одна возможность. Даже не возможность, а прямое объяснение, вытекающее из мифологии догонов. Все свои познания, говорится в их легендах, люди получили от бога, который спустился с третьей звезды Сириуса. Он явился в ковчеге, этот ковчег вращался. И вращение поддерживалось "дыханием" через сопло. При приземлении ковчег поднял тучу пыли. Имеется и рисунок, связывающий одной прямой систему Сириус и наше Солнце. Но о существовании третьей звезды в системе Сириус современной науке ничего не известно. Хотя сторонники у Сириуса С среди астрономов имеются.
Знаменитый американский физик Карл Саган говорил, что доказательством посещения нашей планеты пришельцами из космоса могут служить либо бесспорные "артефакты", либо существование в мифах "ясных сообщений об астрономических реальностях, о которых примитивные люди не могли узнать сами". Гипотеза о том, что архаичная, но астрономически продвинутая мифология догонов является доказательством палеовизита пришельцев, была сформулирована американским ученым Робертом Темплом в 1975 году. С тех пор вокруг этой гипотезы не прекращаются споры. Из всех сюжетов, связанных с пришельцами, непрофессионализм которых виден за версту, от мифологии догонов отмахнуться нельзя. Но на близкое окончание спора рассчитывать не приходится.
"Белый карлик", спиральные звездные системы и Млечный Путь, вращение Сириуса В вокруг своей оси - эти факты нельзя увидеть в самый мощный телескоп, они являются результатом осмысления того, что наблюдают астрономы, и предполагают высокий уровень культуры. Выходит, никуда не деться от гипотезы о палеовизите? Прибыли на Землю жители планеты из системы Сириус, рассказали землянам о своем доме, а попутно передали общие сведения о Вселенной. Критерию Сагана эта идиллия полностью удовлетворяет.
Но как не хочется верить в пришельцев! И оппонентам удалось нащупать в этой версии уязвимое место. Астрономические знания догонов выглядят все-таки недостаточно совершенными для потенциальных инопланетян. Не могли пробравшиеся сквозь Вселенную пришельцы считать Сириус В самой маленькой и самой тяжелой звездой, ибо наверняка бы знали, как знаем сегодня мы, о существовании куда более миниатюрных и тяжелых звезд. И почему, спрашивается, космические учителя сообщили только о 4 спутниках Юпитера, ведь их набралось уже 16, и это не окончательное число? Впрочем, никто не гарантировал, что инопланетяне умеют считать больше чем до пяти...
Итак, астрономия догонов ближе к уровню хотя и довольно развитой, но вчерашней земной астрономии. Не здесь ли кроется разгадка? Так возникла гипотеза об анонимном "миссионере". В 1920-е годы в этом племени объявились миссионеры из католического братства "Белые отцы". И некий начитанный священнослужитель мог обратить внимание на то, что мифология аборигенов придает большое значение Сириусу. Для налаживания контактов с племенем миссионер решил обогатить представления догонов о божественном светиле.
На Западе как раз в 1920-е годы Сириус стал темой многочисленных публикаций. К тому времени была установлена чудовищная плотность его спутника, и наука сделала вывод о существовании нового типа звезд - "белых карликов". "Самая маленькая и самая тяжелая звезда" - эта характеристика Сириуса В соответствует состоянию астрономических знаний в 1920-х годах. Миссионер добросовестно пересказал догонам все, что читал о Сириусе В. Жрецы включили бесценные сведения в мифологию, а французские этнографы восприняли заимствованные астрономические знания уже как ее органичную часть.
Звучит убедительно. Но почему образованный миссионер рассказал любознательным догонам только о 4 спутниках Юпитера, ведь тогда насчитали уже 9 спутников? И еще удивительно: догонской астрономии присуща отчетливая хронологическая многослойность. Первый слой: представления, характерные для архаической культуры, когда человек знает лишь о планетах, видимых невооруженным глазом, - здесь ни миссионеры, ни пришельцы не нужны. Второй слой - знания, например, о спутниках Юпитера - соответствует астрономическим представлениям эпохи Галилея. Наконец, знания о системе Сириус или спиральной структуре Галактики отвечают уровню науки первой половины XX века. Может быть, догоны, одержимые, как ни один другой народ, астрономической манией, учиняли допрос каждому, кто оказывался у них в гостях?
Нет ли здесь натяжки? Этнографы не видят в легендах догонов "белых ниток" и спешной подгонки новых заимствований под старые мифы. Каждый астрономический факт у догонов привязан к определенным ритуалам, которые прослеживаются по реликвиям минимум до XII столетия! Немецкий ученый Дитер Герман называет ситуацию с догонскими знаниями о космосе "безнадежным случаем": однозначно опровергнуть или подтвердить какую-либо версию невозможно, но для респектабельного ученого все же приличнее придерживаться версии о миссионере.
Разрешить спор могли бы новые астрономические открытия. Вот если бы у Сириуса была обнаружена третья звезда. Или если бы около Сириуса были найдены следы рассеянной туманности, оставшейся после взрыва Сириуса В, в который так искренне верят догоны...

"ОБОЗРЕВАТЕЛЬ", 12.12.03

http://www.ufolog.ru/
Аватара пользователя
lex7
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 09 янв 2005, 00:45
Откуда: Cyprus, Limassol

След.

Вернуться в История религий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1