Поиск истины

Модератор: Analogopotom

Сообщение Филэллин » 11 сен 2005, 01:49

Это общепризнанный факт в науке.


Не собираюсь это комментировать.
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Winnie » 11 сен 2005, 08:06

Irina писал(а):Уже в первой главе Библии, Бог, на правах Творца, четко распределил приоритеты:

1.Задачей растительного мира было (Бытие 1 :11,12) "...да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя, дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И увидел Бог, что это хорошо"
Создателя удовлетворило то, как исполнилось Его указание. Более НИЧЕГО растениям не вменялось.

2.Задачей животных (Быт.1:22) "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле".

3.Задачей человека (Быт.1:28 ) "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным пресмыкающимся по земле".

Определил также и рацион питания для каждого вида:

29ст. для человека:"вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя, - вам сиебудет в пищу;

30 ст. для зверей, птиц и пресмыкающихся:" А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так."

Правда в рацион человека вскоре было добавлено: Быт. 9 : 3 -"Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;

Если растения, животные, человек одинаково разумны и ценны, а Бог справедлив, почему Он не сказал: "Жуйте друг-друга..."?

И по поводу женщин: Знает ли кто-либо лучше Творца физические, физиологические, эмоциональные, психические особенности женского организма? Вряд ли, поэтому, говоря о дискриминации женщины, учитывается лишь ее непреодолимое (из-за несовершенства) желание иметь престижный (в ее глазах) для общества статус.
В Библии же женщина сравнивается с хрупким сосудом, который требует особого внимания и заботы. Наверное поэтому мы читаем в Быт. 2:18 -"...не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему".
Это дискриминация? Или забота?

А почему бы не предположить, что Создатель (вполне конкретный персонаж в Вашем изложении) все нашептывал правильно, да вот человек в силу бестолковости не все правильно понял, еще более криво все записал (помните: "Слово сказанное - есть ложь"), а потом еще и истолковал уже дважды криво понятое в свою пользу? 8)
Да нет у природы никакой задачи, также, как и у человека, который уверенно противопоставляет себя ей, у Жизни вообще цели нет, кроме как жить, а вот Цель Жизни придумали власть предержащие (в том числе и церковники, в том числе и основатели культов) для удобства манипулирования основной массой населения :wink:
Winnie
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 28 июн 2005, 19:12

Сообщение Otherside » 11 сен 2005, 12:50

Tolish-Hadiyovand писал(а):...Авеста - это первая священная монотеистическая книга. Это общепризнанный факт в науке.

Вы говорите о книге или об учении? Разве Авеста была записана не при Сасанидах?
Аватара пользователя
Otherside
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 660
Зарегистрирован: 14 сен 2004, 01:29
Откуда: Красноярск

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 11 сен 2005, 16:05

Otherside писал(а):
Tolish-Hadiyovand писал(а):...Авеста - это первая священная монотеистическая книга. Это общепризнанный факт в науке.

Вы говорите о книге или об учении? Разве Авеста была записана не при Сасанидах?

И о книге и об учении. Известный нам образец Авесты действительно был записан при Сасанидах. Но нам также известно, что Александр Македонский приказал сжечь Аветсу, оставив только астрономические, медицинские и другие научные части Авесты. Кстати, поэтому Александра так не любили зороастрийцы и поэтому его проклинали в средневековых комментариях.
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 11 сен 2005, 16:12

Филэллин писал(а):
Это общепризнанный факт в науке.


Не собираюсь это комментировать.

Факты на то и есть факты, что их не нужно комментировать. Не пытайтесь своим постом
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение Филэллин » 11 сен 2005, 17:55

Tolish-Hadiyovand писал(а):Но нам также известно, что Александр Македонский приказал сжечь Аветсу, оставив только астрономические, медицинские и другие научные части Авесты.


Не расскажете, откуда нам это известно?
Аватара пользователя
Филэллин
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 май 2004, 23:44
Откуда: СПб

Сообщение Irina » 11 сен 2005, 21:18

Winnie писал(а):А почему бы не предположить, что Создатель (вполне конкретный персонаж в Вашем изложении) все нашептывал правильно, да вот человек в силу бестолковости не все правильно понял, еще более криво все записал (помните: "Слово сказанное - есть ложь"), а потом еще и истолковал уже дважды криво понятое в свою пользу? 8)

Winni, так все примерно и было, и есть. Правда, не столько в силу бестолковости, сколько в силу строптивости, гордости, алчности. Забывая или сознательно не принимая тот факт, что Создатель не "некая субстанция или конкретный персонаж", а личность вполне реальная, живая, которой вовсе не безразлично все, что связано с ее творением...
"Слово сказанное - есть ложь" - я не помню, подскажите, где это высказывание записано?
Да нет у природы никакой задачи, также, как и у человека, который уверенно противопоставляет себя ей, у Жизни вообще цели нет, кроме как жить, а вот Цель Жизни придумали власть предержащие (в том числе и церковники, в том числе и основатели культов) для удобства манипулирования основной массой населения :wink:

Не спешите...Оглядитесь, понаблюдайте...Все в мире взаимосвязано, мы звенья одной цепи. Что касается манипулирования - манипулировать человеком или обмануть его можно лишь в том случае, если человек сам это допустит или захочет. Тоже не спешите отрицать и это утверждение...
Irina
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 18:35

Сообщение Lusor » 11 сен 2005, 22:08

"Слово сказанное - есть ложь" - я не помню, подскажите, где это высказывание записано?


Молчи, скрывайся, и таи
Все чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи, -
Любуйся ими - и молчи.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь...

Ф. И. Тютчев, Silentium
Nil nimium studeo quisquis tibi velle placere!
Аватара пользователя
Lusor
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
la-wa-ge-ta (лавагет-администратор)
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 26 окт 2004, 00:02
Откуда: г. Королев

Сообщение Athenaios » 12 сен 2005, 02:42

Irina писал(а):"Слово сказанное - есть ложь" - я не помню, подскажите, где это высказывание записано?

Дао Дэ Цзинь начинается с похожей сентенции:
"Дао, выраженное словами, не есть постоянное Дао".
Ο ΠΟΙΗΣΑΣ TO ΕΞΩΘΕΝ KAI ΤΟ ΕΣΩΘΕΝ ΕΠΟΙΗΣΕΝ

Администратор портала "Новый Геродот"
Аватара пользователя
Athenaios
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:03
Откуда: Бавария

Сообщение Irina » 12 сен 2005, 11:52

Lusor писал(а): Молчи, скрывайся, и таи
Все чувства и мечты свои -
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи, -
Любуйся ими - и молчи.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь...

Ф. И. Тютчев, Silentium

Спасибо, это стихотворение я никогда не читала...прочту обязательно :)))
Дао Дэ Цзинь начинается с похожей сентенции:
"Дао, выраженное словами, не есть постоянное Дао".

Athenaios, "не есть постоянное" и "ложь" - мне кажется, что между этими понятиями если не пропасть, то глубокий ров...
Irina
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 18:35

Сообщение Athenaios » 12 сен 2005, 15:57

Irina писал(а):Athenaios, "не есть постоянное" и "ложь" - мне кажется, что между этими понятиями если не пропасть, то глубокий ров...

Формально вы правы, но смысл этой сентенции тот же - слова не годятся для выражения Дао.
Ο ΠΟΙΗΣΑΣ TO ΕΞΩΘΕΝ KAI ΤΟ ΕΣΩΘΕΝ ΕΠΟΙΗΣΕΝ

Администратор портала "Новый Геродот"
Аватара пользователя
Athenaios
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 21 май 2004, 11:03
Откуда: Бавария

Сообщение Irina » 12 сен 2005, 19:49

О, оказывается "Молчание" есть и у Мандельштама...но оно какое-то не ровное...
Irina
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 18:35

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 17 сен 2005, 16:32

Филэллин писал(а):
Tolish-Hadiyovand писал(а):Но нам также известно, что Александр Македонский приказал сжечь Аветсу, оставив только астрономические, медицинские и другие научные части Авесты.


Не расскажете, откуда нам это известно?

Почитаете хотя бы М.Бойс или Стеблина-Каменского.



П.С. Только не просите цитаты. Занят. Нет времени, чтобы этим заняться.
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Сообщение Гость » 25 сен 2005, 10:28

Спасибо Tolish-Hadiyovand за стойкость и последоватьельность в изложении зороастрийского мировозрения!
Желающие пободаться могут познакомиться у меня с личными автографами Заратуштры и всяко тако.
А зная что небо не каменное, они всеравно не поверят в то, что метиориты падают с неба, даже если один из них попадет кому то из них в шляпу.

О сасанидской Авесте.
Это кодификация тоесть собранное и упорядоченное, а не вновь написанное произведение.
О делах искандера румаийского написвано много в пехлевийских текстах.
Гость
 

Сообщение Tolish-Hadiyovand » 26 сен 2005, 18:11

Mamay писал(а):Спасибо Tolish-Hadiyovand за стойкость и последоватьельность в изложении зороастрийского мировозрения!
Желающие пободаться могут познакомиться у меня с личными автографами Заратуштры и всяко тако.
А зная что небо не каменное, они всеравно не поверят в то, что метиориты падают с неба, даже если один из них попадет кому то из них в шляпу.

О сасанидской Авесте.
Это кодификация тоесть собранное и упорядоченное, а не вновь написанное произведение.
О делах искандера румаийского написвано много в пехлевийских текстах.

Спасибо Вам за поддержку. И приглашаю Вас сюда на топик проблем Авестийского языка:
http://www.gerodot.ru/viewtopic.php?t=6 ... sc&start=0
Наш мир не создан для гениев!!!
Аватара пользователя
Tolish-Hadiyovand
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 07 июл 2005, 09:03

Пред.След.

Вернуться в История религий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 56