Модератор: Analogopotom
WilhelmReich » 21 фев 2008, 12:58
lex7 писал(а):Да я думаю, часто думаю. Чего и Вам советую.
WilhelmReich » 21 фев 2008, 13:08
Buddhism has the characteristics of what would be expected in a cosmic religion for the future: it transcends a personal God, avoids dogmas and theology; it covers both the natural spiritual, and it is based on a religious sense aspiring from the experience of all things, natural and spiritual, as a meaningful unity. - Albert Einstein...
Сабина » 24 фев 2008, 17:41
WilhelmReich » 25 фев 2008, 16:53
Хромец » 25 фев 2008, 18:39
lex7 писал(а): В чём польза веры? По моему религиозность - пережиток древних и тёмных времён. Остатки домыслов малообразованных выдумщиков.
Сабина » 25 фев 2008, 19:16
Хромец » 25 фев 2008, 19:32
Сабина писал(а):А какая связь, к примеру, между захоронением трофейного химического оружия в
http://www.proatom.ru/modules.php?name= ... nt&sid=613
и давно появившимся обычаем у многих индоевропейцев сваливать всякую дрянь в воду?
......
Хорошо бы составить хотя бы топ 10 крупнейших политических и экономических решений новейшего времени, подозреваемых в том, что здравый смысл при их принятии отступил перед верованиями, имевшими настолько глубокие дохристианские корни, что они даже не были до конца осознаваемыми.
edvins » 25 фев 2008, 20:30
Однако одни голые фразы.Статистика по нарушению десяти заповедей в государствах мира говорит об обратном.Заповедь-*не убий*например нарушается в России чаще,у ней первое место по числу убийств на душу населения.Да и живя на Западе,заметил,что у них с духовность и моралью все в порядке.Хромец писал(а):lex7 писал(а): В чём польза веры? По моему религиозность - пережиток древних и тёмных времён. Остатки домыслов малообразованных выдумщиков.
Честно говоря,был шокирован этим пассажем не менее,чем предыдущим.
Я полагаю,что не сильно погрешу против истины,если скажу,что православная церковь является сейчас в обществе (нынешнем российском,да и не только) единственным хранителем и носителем нравственного начала.Мне,например,для подтверждения этого достаточно просто оглянуться по сторонам.
Если,конечно,считать,например,совесть,порядочность,лучшие человеческие качества вообще пережитком древних и темных времен,тогда вера,мораль,да,становятся домыслами малообразованных выдумщиков....Впрочем,на Западе,судя по всему дело к этому успешно и идет....
И потом,вам не кажется,что ваши личные фобии побуждают вас к изличне обобщенным заявлениям?
И еще не очень понимаю какая связь между событиями 11 сентября,конспирологическими теориями и выпадами против церкви?
Хромец » 26 фев 2008, 09:15
edvins писал(а):Однако одни голые фразы.Статистика по нарушению десяти заповедей в государствах мира говорит об обратном.Заповедь-*не убий*например нарушается в России чаще,у ней первое место по числу убийств на душу населения.Да и живя на Западе,заметил,что у них с духовность и моралью все в порядке.
Именно Фридриху Ницше лучше, чем кому-либо другому, удалось предугадать наступление «европейского нигилизма» как будущего и судьбы, «которая повсюду заявляет о себе множеством знамений и предзнаменований». «Великое, смутно предчувствуемое событие, смерть Бога» — стало началом крушения всех ценностей. С этого момента мораль, лишившаяся своей санкции, более «не в силах устоять», и вслед за ней рушатся все толкования, которые ещё недавно позволяли оправдать и узаконить прежние нормы и ценности.
Достоевский выразил почти ту же идею словами: «Если Бога нет, всё дозволено».
И вы посмотрите на мир новыми глазами.И в них будут бросаться не неухоженные уборные на границе Латвии и России или моральное благолепие на Западе... WilhelmReich » 26 фев 2008, 11:30
Хромец писал(а):СССР-еще возможно,ибо моральные принципы строителя коммунизма коррелировали с христианскими заповедями...
Хромец » 26 фев 2008, 12:39
WilhelmReich писал(а):Пример хороший, идеология коммунизма тоже форма религии: абсолютное отсутствие терпимости к другим мировозрениям и как следствие их преследование, гордое ощущение своей моральной и интеллектуальной превосходности.
Да это прям манифест.... Разберем по пунктам.
1.в коммунизме и религиях-отсутствие терпимости к другим мировоззрениям-пишете вы. Отлично.Видимо как антитеза предлагается мировоззрение современного западного общества? А оно существует? Вот Эвола сомневается? Но может это несуществуещее толерантно? Политика Евросоюза и США на современном этапе показывает,что вовсе нет.... Присутствует ли в этом нечто гордое ощущение своей морального и интеллектуального превосходства? Судя по вашим словам да,да иначе и объяснить невозможно зачем Запад постоянно порывается учить Восток.Если для вас СССР эталонность морали, то может быть Пол Пот еще более морален? Или средневековая инквизиция и шариат в Нигерии, где недавно одну девочку сначала изнасиловали а потом за "прелюбодейство" закидали камнями?
Любимый прием западной пропаганды-попытаться оспорить например моральность СССР с помощью примера Пол Пота или изнасилованной девочки в Нигерии... Вы может не знаете,но в одной тихой западной стране мужчина держал взаперти девочку периодически ее насилуя,а в другой-нашли несколько детских трупов в подвале детского приюта,а маньяк в третьей регулярно похищал девочек,насиловал и убивал....
Можно ли говорить о моральности Европы на основании этих фактов?В чем для вас заключается мораль?
Мораль-
один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения);
...способы непосредственной детерминации действий человека, в которых эти условия и законы преломляются, могут быть самыми различными. Одним из таких способов является нормативная регуляция, в которой потребности совместной жизни людей в обществе и необходимость согласования их массовидных действий фиксируются в общих правилах (нормах) поведения, предписаниях и оценках. М. принадлежит к числу основных типов нормативной регуляции....БСЭВ том, что нет порнографии по телевизору, голубые прячутся за фиктивными браками, аборты делаются нелегально, то есть в запрете того, что не нравится вам лично?
А разве это будет плохо если прнографию не будут показывать по телевизору? А голубые не будут утраивать гей-парадов и вести широкую пропаганду своего образа жизни? Т.Е.не будут навязывать другим своих взглядов? А легализация абортов разве такое очевидное и бесспорное благо?Каким способом это реализируемо - созданием комиссаров, инквизиторов; массовыми казнями или созданием концлагерей?
В данном случае мы опять наблюдаем совершенно очевидный случай проэкции... Именно Европа последние 10 лет применением военной силы и бомбежками (о США уж и не говорим) вела уничтожение чужой морали и насаждение собственных взглядов.Это несколько размывает ваш тезис о толерантности.
Коммунисты все больше силой морального примера действовали и убеждением....Я думаю, религию надо подальше держать от политики, сравните верующего Буша с атеистом Клинтоном, очень многого негативного в США именно от религиозных групп.
А я вот,представьте,большого различия между Бушем и Клинтоном не наблюдаю.... Как говорят в России-хрен редьки не слаще.Гражданская порядочность против идеологической "морали": не вижу нигилизма в Европе, есть прагматизм: человек должен честно работать и не нарушать законы, он волен завести семью и детей, волен этого и не делать; может критиковать власть, может выбирать правительство, может в любое время уехать, куда угодно; самое главное в своем доме он хозяин, никакие комиссары не ворвутся к нему в дом не арестуют как инакомыслящего, не проведут конфискацию, а если это и произойдет, то есть независимые суды, которые накажут виновных.
Хромец » 26 фев 2008, 12:52
WilhelmReich писал(а):Пример хороший, идеология коммунизма тоже форма религии: абсолютное отсутствие терпимости к другим мировозрениям и как следствие их преследование, гордое ощущение своей моральной и интеллектуальной превосходности.
Да это прям манифест.... Разберем по пунктам.
1.в коммунизме и религиях-отсутствие терпимости к другим мировоззрениям-пишете вы. Отлично.Видимо как антитеза предлагается мировоззрение современного западного общества? А оно существует? Вот Эвола сомневается? Но может это несуществуещее толерантно? Политика Евросоюза и США на современном этапе показывает,что вовсе нет.... Присутствует ли в этом нечто гордое ощущение своей морального и интеллектуального превосходства? Судя по вашим словам да,да иначе и объяснить невозможно зачем Запад постоянно порывается учить Восток.Если для вас СССР эталонность морали, то может быть Пол Пот еще более морален? Или средневековая инквизиция и шариат в Нигерии, где недавно одну девочку сначала изнасиловали а потом за "прелюбодейство" закидали камнями?
Любимый прием западной пропаганды-попытаться оспорить например моральность СССР с помощью примера Пол Пота или изнасилованной девочки в Нигерии... Вы может не знаете,но в одной тихой западной стране мужчина держал взаперти девочку периодически ее насилуя,а в другой-нашли несколько детских трупов в подвале детского приюта,а маньяк в третьей регулярно похищал девочек,насиловал и убивал....
Можно ли говорить о моральности Европы на основании этих фактов?В чем для вас заключается мораль?
Мораль-
один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения);
...способы непосредственной детерминации действий человека, в которых эти условия и законы преломляются, могут быть самыми различными. Одним из таких способов является нормативная регуляция, в которой потребности совместной жизни людей в обществе и необходимость согласования их массовидных действий фиксируются в общих правилах (нормах) поведения, предписаниях и оценках. М. принадлежит к числу основных типов нормативной регуляции....БСЭВ том, что нет порнографии по телевизору, голубые прячутся за фиктивными браками, аборты делаются нелегально, то есть в запрете того, что не нравится вам лично?
А разве это будет плохо если прнографию не будут показывать по телевизору? А голубые не будут утраивать гей-парадов и вести широкую пропаганду своего образа жизни? Т.Е.не будут навязывать другим своих взглядов? А легализация абортов разве такое очевидное и бесспорное благо?Каким способом это реализируемо - созданием комиссаров, инквизиторов; массовыми казнями или созданием концлагерей?
В данном случае мы опять наблюдаем совершенно очевидный случай проэкции... Именно Европа последние 10 лет применением военной силы и бомбежками (о США уж и не говорим) вела уничтожение чужой морали и насаждение собственных взглядов.Это несколько размывает ваш тезис о толерантности.
Коммунисты все больше силой морального примера действовали и убеждением....Я думаю, религию надо подальше держать от политики, сравните верующего Буша с атеистом Клинтоном, очень многого негативного в США именно от религиозных групп.
А я вот,представьте,большого различия между Бушем и Клинтоном не наблюдаю.... Как говорят в России-хрен редьки не слаще.Гражданская порядочность против идеологической "морали": не вижу нигилизма в Европе, есть прагматизм: человек должен честно работать и не нарушать законы, он волен завести семью и детей, волен этого и не делать; может критиковать власть, может выбирать правительство, может в любое время уехать, куда угодно; самое главное в своем доме он хозяин, никакие комиссары не ворвутся к нему в дом не арестуют как инакомыслящего, не проведут конфискацию, а если это и произойдет, то есть независимые суды, которые накажут виновных.
Сабина » 26 фев 2008, 13:07
Хромец » 26 фев 2008, 13:20
Сабина писал(а):Опыты с крысами наглядно демонстрируют, что агрессия, психозы и пр.аномалии в их сообществе повышается с увеличением численности крыс в боксе. Я не о перенаселении планеты, а о дальнейшей урбанизации. Ведь при индустриальных методах ведения сельского х-ва достаточно, чтобы на селе остался лишь 1% населения против городского. Современные города - это комбинаты по переработке человеческого материала, вавилония, содом и гоморра вместе взятые. Так что корень проблемы не в легализации/запрете того, что не нравится Хромцу. Он не связан с привлечением/остракизмом какой-либо идеалогии или религии, он лежит в поведенческом комплексе, общем у человека и животных. Так что кое-кому не стоит уподобляться верблюду...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38
