Атум, Тот, Сет...

[su29m]

Здравствуйте, Ай-ай-ай.
Они вообще бы из вас тогда котлету сделали - Как говорится,когда не с чего ходить,ходи с бубей. Когда нет аргументов, прикрываются обычно вот такой адельфофагией или "ненаучностью". Гиви Чрелашвили, Вы лучше на мне это попробовали бы попробовать, а.

Из того, что русских как "небольшого племечка многоженцев и идолопоклонников близ Новгорода с 9-го века" не было в Египте 5-15 тыс. лет назад, вовсе не следует, что там не могло быть русского языка.

Аргумент : т.к. русские как народ появились в 1-м тысячелетии, в 9-м веке братья дали им грамоту, а Романовы в 17-м - государственность, поэтому египетскую культуру нельзя исследовать на базе русского языка, - является слабым - логически просто неверным. А если реальность не соответствовала канонизированной истории?

Именно в рамках науки можно построить лингвистическую модель на основе гипотезы : чем язык мощнее, тем он старше,- и проверить её экспериментально. Более того, попытаться реставрировать более адекватную историю.

Русский язык - один из, а пожалуй и, - самый мощный. По многим параметрам. Поэтому один из, а пожалуй и, - самый древний. Это предположение. Но оно оказывается очень продуктивным.

Забавное свидетельство небеспочвенности такой модели - роман Культяпова "Приключения пехотинца Павла Петрова" из 86 тыс. слов, каждое из которых начинается на букву "П". Причем, ни одно из базовых слов не встречается в тексте более 4-х раз :

http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=ht ... 8&d=737116

Так что, может, все же обсудим этимологию егип. РА в рамках русского?

[Гиви Чрелашвили]

Так что, может, все же обсудим этимологию егип. РА в рамках русского?

Не со мной.
Обсудите этот вопрос лучше с Фоменко.

[lll]

Все, что хотелось бы услышать - это объяснение, почему слово ра-дуга нельзя интерпретировать как "солнечная дуга". А если можно, тогда надо признать, что на русском языке ра обозначает солнце. Тем более, что слово радуга не одиноко : рассвет - солнечный свет, отрада - от ра данная, работа - разговор с ра (недаром ведь говорят раб божий, почему божий-то). Само незвание нашей страны Ра-сея неужели в глаза не бросается.

Аргумент, что Ра - древнеегипетское слово и потому не может быть русским, не проходит, потому что это ра присутствует во многих базовых русских словах, причем осмысленно присутствует. Этого не могло бы быть, если бы ра не имело в нашем языке никакого значения.

Все возражения пока что свелись к "это не так, потому что это не так". Но радуга все-таки солнечная дуга, а не какая-нибудь.

[su29m]

Вот так всегда. Как бизнес касается бизнеса, так, Гиви Чрелашвили, в кусты. ***
Итак, самая прямая семантика слова РАДУГА - "солнечная дуга". Функционально точно. Точнее не бывает. Единственное но - не могло быть РА в русском в значении солнце.

Уточним исследуемую лингвистическую модель еще одним предложением : каждое слово функционально точно описывает озвучиваемый объект по одному из его свойств.

Отсюда следует, что различное звучание синонимов как в пределах данного языка, так и на множестве языков связано с тем, что для озвучивания данного объекта разные народы в разное время в разных местах выбирали разные его свойства.

Например, рус. СОЛНЦЕ = сол -нсе, - "силу несет" - просто другое его свойство, отличное от РА = р - а,- "повторения начала", которое топологически точно описывает круг, окружность. Кстати, и не только окружность : повторение начала, т.е. рождение себе подобного - фундаментальное свойство жизни, природы в целом. Мир существует, потому что повторяет себя, рождает себе подобное. Вот почему, очевидно, бифонеме РА в языке сопоставлено ещё и значение "бога богов", вселенной, природы в целом.

Т.е. не дураки были конструкторы языка, не так ли. Единственно, что можно честно отметить, это были не мы.

Такая теория синонимов проверяется. Возьмем какое-нибудь базовое слово, к примеру, лат. землю - TERRA = тер - ра, - "третья от Солнца" (ТЕР = ТР - "три" на многих реализациях языка). Так же, как и радуга, объект описан функционально точно : Меркурий, Венера, Земля. Слово уже в литературе встречается с 11-го века, когда ещё телескопов в помине не было. Т.е. так назвали Землю не мы, не латиняне. Рус. синоним - ЗЕМЛЯ - звучит по-другому, т.к. отмечено его другое свойство : семь - ля, - "седьмая планета" (от края солнечной системы : Плутон, Нептун, Уран, Сатурн, Юпитер, Марс, Земля). А вот узб. Земля - ЭР - возвращает нас к Ра : е - ра,- "это солнце" (имеется в виду её солнечное происхождение). Т.е. знали астрофизику конструкторы данных слов.

Не так ли, Гиви Чрелашвили . К Вам претензий нет. Но, может быть, среди интересующихся древними цивилизациями найдутся смелые, любознательные и без предубеждений, которым интересна реальная история возникновения нынешней цивилизации. Тем более, что сейчас, когда затягивание человечества в кризис самоуничтожения грозит нам повторением судьбы многих предыдущих попыток построить цивилизацию на нашей голубой планете.

*** Что касается Вашей отсылки к Фоменко, то с большим удовольствием бы обсудили с ним данную модель, тем более, что, как это ни парадоксально, его задачей могло быть сохранение существующего статус кво в мировой истории (путем сдвига её на тысячу лет вперед). Т.е. он Вам хотел помочь.

[Сабина]

А как насчёт имён Исиды, Маат и "небки"?

[su29m]

МААТ = МАТЬ - "рожденная в начале творения". Точно, т.к. эта богиня миропорядка была дочерью Ра.

P.S. Т.к. МАТЬ была богиней правды к тому же, то МААТ в др.египетском стал означать "правду".

[Гиви Чрелашвили]

Ну, что ж, насчет Маат, Сабина, почти всё правильно.
Она действительнo была богиней истины и порядка и дочерью Ра (а также супругой Тота по одной версии и супругой Птаха по другой).
Вот только имя ее ни в коем разе не означало по-древнеегипетски "правду".
Древнеегипетский как язык в доподлинности своей изучен мало.
Но именно это слово - маат - хорошо известно.
Это слово является древнеегипетским иероглифом, то есть, был такой иероглиф - маат. Дословно слово означает "страусиное перо".
И иероглиф "маат" соответственно изображался страусиным пером.
Имя "Исида" по-древнеегипетски звучало как Исет (ударение на второй слог). Означает оно дословно "место", но не обычное место, а возвышенное. То есть, по смыслу это значит "тронное место" или "трон".
Что такое "небка" (да еще со строчной буквы), я, если честно, Сабина, не очень понял.
Рискну предположить, что вы имели в виду Небтуи (ударение на второй слог). Если так, то она богиня города Латополиса, олицетворяющая плодородие. Жена Хнума (Хнум также считался божественным ба - душой - Осириса). В дословном переводе с древнеегипетского означает "владычица полей".

[lll]

Маат по-древнеегипетски все-таки правда.

http://egypt.hut2.ru/dict_1_9.htm

Небка - это египетский фараон IV династии.

IV (Элефантинская) династия 2575-2465Р (есть версия /2720-2560/Р)
2637- 2613Р Небка (Хуни, Неферкара Небка) фараон
2640- 2637Р Хаба фараон
2648- 2640Р Сехемхет (Семерхет) фараон
2667- 2648Р Джосер (Джесер, Тосорфрос) фараон
2686- 2667Р Неферкара фараон
http://whp057.narod.ru/egipe.htm

Имя "Исида" по-древнеегипетски звучало как Исет (ударение на второй слог). Означает оно дословно "место", но не обычное место, а возвышенное. То есть, по смыслу это значит "тронное место" или "трон".

Может быть. Действительно, имя перекликается со словами "сиди", "сиденье".

[Младший]

МААТ = МАТЬ - "рожденная в начале творения".

Вэй змир, коллеги, ну трудно удержаться, трудно!

su29m: можно вопрос в связи с этим вот Вашим тезисом?

[Гиви Чрелашвили]

III, а чуточку больше внимательности ?
Вы не обратили внимание, что это разные слова ?
Во-первых, мы точку видели перед t ?
Это означает, что перед последней буквой t нужно сделать небольшую паузу (я так полагаю).
Но самое главное не это. Бог с ней, с паузой. Тот маат, который вы привели, к богине Маат не имеет никакого отношения. Почему ? А вы обратили внимание на ударение ? В вашей ссылке ударение на первый слог. Это слово не есть иероглиф "маат".
Богиня Маат произносится с ударением на второй слог.
В русском языке тоже есть слова, которые пишутся совершенно одинаково, но от разного ударения слово приобретает разный смысл. Например, писАть и пИсать, глагол мИнет и существительное
не будем называть какое и т.д.

[Гиви Чрелашвили]

III, в имени "Исида" нет ничего общего со словом "сиди".
Ибо в нем нет звука "д".
Имя "Исида" - это вариант перевода на русский язык с греческого.
В греческом нет звука "д" в этом имени.
Как я уже сказал, по-древнеегипетски это имя звучит как Исет.
Греческий его вариант - Исис.
По-русски получается Исида. Почему ? Потому, что есть традиция перевода имен с греческого на русский: женские имена, окончивающиеся на "ис" в греческом, переводятся на русский так, что "с" заменяется на "да". Хотя бы для того, чтобы виден был женский пол.
Потому что, если переводить добуквенно, то непонятно кто это: женщина или мужчина. Потому как в греческом есть и мужские имена, окончивающиеся на "ис" (например, Тирсис или Форкис). Поэтому греческие Артемис, Метис и Фетис в русском звучат как Артемида, Метида и Фетида.
Это не должно вас удивлять, поскольку и с латыни, допустим, мужские имена переводятся на русский не так, как они звучат на латыни. На латыни ударения в мужских именах на последнем слоге вообще не бывает. В подавляющем большинстве они оканчиваются на безударное "us". Это "us" в русском вообще отбрасывается, и получается часто, что в имени есть ударение на последний слог на русском. Так Спартакус превращается в Спартака, Транквиллус в Транквилла, Помпеус в Помпея и т.д.

[lll]

Гиви Чрелашвили,

ПисАть и пИсать, замОк и зАмок имеют в своей основе одинаковые значения, Вы не находите? Если исходить из контекста, какой именно предмет описывает то или иное слово, то, конечно, эти слова разные (да и то не очень). Если же рассмотреть, какая информация содержится в самих словах (безотносительно того, какие предметы они озвучивают), какие признаки эти слова описывают, то они равны между собой.

Вполне вероятно, что ударения (как и паузы) тоже несут какой-то смысл. Но вряд ли он всерьез изменяет ту информацию, которая содержится в самих звуках (или буквах) и их сочетаниях.

Как я уже сказал, по-древнеегипетски это имя звучит как Исет.

Смыслы "сет" и "сиди" перекрываются. В этом нет ничего странного.

Возможно, по-гречески имя богини Изис, в русском варианте - Исида. Возьмем слово в том звучании, в котором его использовали люди - Исет. Налицо "сет". Судя по всему - это категория устойчивости, надежности : set (ставить, класть), settle (скамейка, ларь), setup (установка), сетбол, сетка, корсет.

Действительно, Исида у египтян - символ верности, надежности, материнства, покоя. Все в порядке.

[Шабанова Надiя]

В работах по археоастрономии за 96 год.

Солнце=со-лунце=маленькая со-луна.
Луна=лоно=по мнению авторов, дающая/управляющая жизнью.
Земля=принимающая семя.
Небо=оплодотворяющее.

И как ваш метод объяснит такие выводы, или же они более неправильные, нежели ваши?

[lll]

Шабанова Надiя,

Сходу можно ответить про землю. СЕМЯ-ЛЯ - действительно "засеянная земля" или "принимающая семя".

Солнце вообще-то СОЛ-НЕСЕ - силу несущее.

Н-Е-БО - "начало единого высшего", т.е. действительно оплодотворяющее (раз начало).

Про луну надо подумать.

[su29m]

ИДЕЯ ЛУНЫ - ИДЕЯ ЗЕЛЕНОЙ ЗЕМЛИ

Во-первых, можно заметить, что в словах ЛУНА, МУУН присутствует гл. звук У, т.е. идея "связи" (спутника с планетой).

Во-вторых, ещё один синоним Луны СЕЛЕНА = се - ле - на,- "это земля начальная" - может содержать информацию о том, что история возникновения Луны связана с Землей, либо с землей.

В-третьих, хотелось бы обратить внимание лингвистов на любопытную корреляцию в озвучивании пары ОБЪЕКТ - ЦВЕТ :

СЕЛЕНА - ЗЕЛЕНЫЙ = се - лен - ый, - т.е. "земной" - цвет, глобально присущий нашей планете (здесь селена надо отождествлять не с сегодня безжизненной Луной, а с внутренней начинкой "это земля, почва, грунт").

Как ни парадоксально,но абсолютна та же логическая связь "земля - зеленый" присутствует и в немецком :

GRUNT = GRUN = ГРУНТ = ГРЮН,

и в английском :

GROUND = GREEN = ГРАУНД = ГРИИН.

Они что, сговорились? (имеются в виду латиняне, русские, англосаксы).
Здесь налицо идея озвучивания цвета по цвету того объекта,который им обладает.

Небезосновательность этого наблюдения можно подтвердить присутствием этого правила и в других парах :

ЯРИЛО - ЯРКИЙ
РА - RED, ROT

Даже в BLUE = БЛЮЕ = бл - е, - "это ровная поверхность" (БЛ - в матрице языка озвучивает категорию гладкости, ровности, БЛестящести : блик, блин, таблетка, сабля, бляха, ...). Почему? Потому что наиболее значимый объект - МОРЕ - обладающий синим цветом, имеет гладкую, ровную поверхность.

Согласно модели единого закодированного языка эта аналитическая работа по осмысленному озвучиванию объектов происходит в нашем "процессоре" - мозгу автоматически,подсознательно.