Младший вызывает Toetomi. Вопрос о науке
Добавлено: 25 июл 2006, 14:58
"Отсюда и различные выводы о каких-то границах познания, о том, что ученые должны будут стать философами..."
(с) Toetomi
***
Свой вызов мотивирую следующим образом.
Да простят мне форумчане некоторую высокопарность... Как сказал в свое время учитель Мартина Хайдеггера, основоположника того образа мира, горизонт которого я полагаю наиболее истинным, и в котором я работаю, "философия - признанная учительница вечного дела человечности". Считал и считаю, что разоблачение лжи в любой из многочисленных и разнообразных ее форм есть прямая задача той области человеческого познания, к которой я принадлежу. Потому, что "дьявол играет нами, когда мы не мыслим точно". И мой интерес к внутренней архитектонике разного рода в широком Смысле слова Мифов, мифчиков и мифят инициирован связан именно с этим.
Несмотря на глубокую уверенность (у-вер-енность ) моего уважаемого оппонента в абсолютной (действительной или потенциальной) истинности его взгляда на мир, саму по себе подобную уверенность считаю Мифом. И Миф этот, как нетрудно заметить, сидит в его сознании очень глубоко. Обвинения (а в научном этосе апелляция к незнанию есть недопустимое обвинение) в отношении того, что тот или иной собеседник "не знает"-де того-то и того-то, зачастую вообще абсурдные по содержанию, можно встретить в его текстах на каждом шагу. Значит, тем сильнее Миф и тем страшнее могут оказаться последствия работы этого Мифа.
И при этом Toetomi постоянно апеллирует к науке. Наука полна мифов, но эти мифы не должны замутнять собой чистое сознание учёного. И учёный, как говаривал в свое время Эйнштейн, должен быть способен на три подвига: создать теорию, защитить теорию и отказаться от теории, если она окажется неверной. Полагаю, что мышление Toetomi не научно, а мифологично.
Моие главное обвинение в адрес Toetomi возможно сформулировать следующим образом.
Мой оппонент, обладая конкретной фактологической эрудицией, при этом лишен представления о различиях между научным и философским дискурсом, следовательно лишен понимания самой сути науки, ее метода и ее границ.
На этом фоне непонимание сути философии и ее принципиальной необходимости моему оппоненту можно простить. Это всего лишь следствие непонимания сути науки. Но так или иначе, вопрос о философии всплывет здесь неизбежно.
***
Toetomi
В силу каких-то причин Вы упорно отказываетесь решить простую (как это можно вынести из Вашего самомнения) задачку. Формулирую ее еще раз. Любое согласование позиций необходимо начинать с определений. В этой связи, если Вы действительно понимаете, что такое наука, то я требую от Вас собственного определения науки; наличие такового укажет, что Вы и в самом деле понимаете, какую роль она играет в мире. Ваши обвинения в мой адрес (а в последний раз Вы, напоминаю, договорились до того, что я, профессиональный философ, не понимаю сути философии), несмотря на их абсурдность (доказать их Вы также не желаете либо не способны), собственно, никто не снимал, и поэтому, после того, как уровень Вашей компетентности в вопросе о науке будет установлен, я, сами понимаете, и свое мнение на этот счёт также выскажу.
Желаю Вам успеха.
Младший
(с) Toetomi
***
Свой вызов мотивирую следующим образом.
Да простят мне форумчане некоторую высокопарность... Как сказал в свое время учитель Мартина Хайдеггера, основоположника того образа мира, горизонт которого я полагаю наиболее истинным, и в котором я работаю, "философия - признанная учительница вечного дела человечности". Считал и считаю, что разоблачение лжи в любой из многочисленных и разнообразных ее форм есть прямая задача той области человеческого познания, к которой я принадлежу. Потому, что "дьявол играет нами, когда мы не мыслим точно". И мой интерес к внутренней архитектонике разного рода в широком Смысле слова Мифов, мифчиков и мифят инициирован связан именно с этим.
Несмотря на глубокую уверенность (у-вер-енность ) моего уважаемого оппонента в абсолютной (действительной или потенциальной) истинности его взгляда на мир, саму по себе подобную уверенность считаю Мифом. И Миф этот, как нетрудно заметить, сидит в его сознании очень глубоко. Обвинения (а в научном этосе апелляция к незнанию есть недопустимое обвинение) в отношении того, что тот или иной собеседник "не знает"-де того-то и того-то, зачастую вообще абсурдные по содержанию, можно встретить в его текстах на каждом шагу. Значит, тем сильнее Миф и тем страшнее могут оказаться последствия работы этого Мифа.
И при этом Toetomi постоянно апеллирует к науке. Наука полна мифов, но эти мифы не должны замутнять собой чистое сознание учёного. И учёный, как говаривал в свое время Эйнштейн, должен быть способен на три подвига: создать теорию, защитить теорию и отказаться от теории, если она окажется неверной. Полагаю, что мышление Toetomi не научно, а мифологично.
Моие главное обвинение в адрес Toetomi возможно сформулировать следующим образом.
Мой оппонент, обладая конкретной фактологической эрудицией, при этом лишен представления о различиях между научным и философским дискурсом, следовательно лишен понимания самой сути науки, ее метода и ее границ.
На этом фоне непонимание сути философии и ее принципиальной необходимости моему оппоненту можно простить. Это всего лишь следствие непонимания сути науки. Но так или иначе, вопрос о философии всплывет здесь неизбежно.
***
Toetomi
В силу каких-то причин Вы упорно отказываетесь решить простую (как это можно вынести из Вашего самомнения) задачку. Формулирую ее еще раз. Любое согласование позиций необходимо начинать с определений. В этой связи, если Вы действительно понимаете, что такое наука, то я требую от Вас собственного определения науки; наличие такового укажет, что Вы и в самом деле понимаете, какую роль она играет в мире. Ваши обвинения в мой адрес (а в последний раз Вы, напоминаю, договорились до того, что я, профессиональный философ, не понимаю сути философии), несмотря на их абсурдность (доказать их Вы также не желаете либо не способны), собственно, никто не снимал, и поэтому, после того, как уровень Вашей компетентности в вопросе о науке будет установлен, я, сами понимаете, и свое мнение на этот счёт также выскажу.
Желаю Вам успеха.
Младший