Кому принадлежит Крым? - 2

[Архивариус]

Это о том, как ляхи русинов в манкуртов переделывали...

А-а-а. Слава Богу. А я уж грешным делом подумал, что Вы пытаетесь выдать это за польскую политику геноцида украинского народа. В принципе, стандартная политика для Средних веков. Даже не политика, а положение вещей. В том ВКМ та же песня была, разве что без смены веры.

...Вам не доводилось встречать документ именуемый...

Нет, не преходилось. А сей труд в сети где-нибудь выложен?

[Aristoteles]

Это о том, как ляхи русинов в манкуртов переделывали...

А-а-а. Слава Богу. А я уж грешным делом подумал, что Вы пытаетесь выдать это за польскую политику геноцида украинского народа. В принципе, стандартная политика для Средних веков. Даже не политика, а положение вещей. В том ВКМ та же песня была, разве что без смены веры.

...Вам не доводилось встречать документ именуемый...

Нет, не преходилось. А сей труд в сети где-нибудь выложен?

http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/chur ... h1-x.shtml


Талергофский альманах. Пропамятная книга австрийских жестокостей, изуверств и насилий над карпато-русским народом во время всемирной войны 1914 – 1917 гг. Выпуск первый. Террор в Галичине в первый период войны 1914 – 1915 гг. Львов. 1924.

Об уничтожении русинского народа, 200 тыс по концлагерям только уничтожено, чтоб избежать смерти надо было заявление писать, что я не русин, а украинец свидомый. С тех пор и пошло выражение - свидомый украинец

[Левенець]

Это о том, как ляхи русинов в манкуртов переделывали...

А-а-а. Слава Богу. А я уж грешным делом подумал, что Вы пытаетесь выдать это за польскую политику геноцида украинского народа. В принципе, стандартная политика для Средних веков. Даже не политика, а положение вещей. В том ВКМ та же песня была, разве что без смены веры.

...Вам не доводилось встречать документ именуемый...

Нет, не преходилось. А сей труд в сети где-нибудь выложен?

http://www.zaistinu.ru/old/ukraine/chur ... h1-x.shtml


Талергофский альманах. Пропамятная книга австрийских жестокостей, изуверств и насилий над карпато-русским народом во время всемирной войны 1914 – 1917 гг. Выпуск первый. Террор в Галичине в первый период войны 1914 – 1915 гг. Львов. 1924.

Об уничтожении русинского народа, 200 тыс по концлагерям только уничтожено, чтоб избежать смерти надо было заявление писать, что я не русин, а украинец свидомый. С тех пор и пошло выражение - свидомый украинец

Двести тысяч? боже.какой вы неуемный фантазер!
Даже в русскоязычной Викпедии фигурирует цифра о 20000 заключенных и около трех тысяч погибших.
А вообще то фигурируют более официальные цифры в 14400 человек и 1767 умерших.По крайне мере существует захоронение неподалеку от Талергофа в селе Фельдкирхен, где стоит часовня над прахом умерших в дагере и где указана эта цифра, хотя,вероятно она и больше. соответствуя цифре приведенной в русскоязычной Викпедиии.
Карпаторусины -это лемки, язык их -диалект украинского.Вы просто его никогда не слышали и не читали, поэтому в своем невежестве считаете . что все лемки говорили на русском языке.
Просто австрийцы задерждивали представителей москвофилов последователей Духновича,который призывал к единению Руси , в том числе призывая использовать русский язык, как общий для украинцев,белоруссов и русских.Но к реальному лемкивскому говору это никак не относилось, посему москвофилы почили в бозе. Только позднее при поодержке Московского патриархата и деятелей из США и Канады возникло так называемое политическое неорусинство.
Вот деятели москвофильского направления в Галичине и Буковине и создали Талергофский комитет, который и издавал талергофский альманах.Ждать от них объективности по отношению к украинофилам не приходится.правда москвофилов было мало, очень мало.Поэтому о них на Галичине и Буковине быстро забыли, как и про альманах им изданный.

Правда, не так давно последний известный идеолого неорусинства Р.Магочий в "Истории Украины" отрекся от москвофильства, и признал, что карпаторуссины это этническая группа украинцев, говорящая на диалекте украинского языка.
Собственно закарпатских русинов москвофилов было посажено в лагерь порядка трех тысяч, из которых погибло несколько сот человек, Остальные- это пророссийски настроеные галичане( или по крайне мере считавшиеся такими и попавшими в лагерь по доносу) и иностранцы.
Кстати, Талергофский комитет ликвидировали при Сталине, сразу после присоединения Западной Украины.Он в нем не нуждался.
А эти бредовые цифры о сотнях тысячах русских погибших в Талергофе распространяет в частности К.Фролов, сотрудник Института стран СНГ, (,исключительно брехливая организация), а заодно и пресс-секретарь "Союза православных граждан".
Вот КПУ и такие российские деятели и распространяют подобный бред.

[LeGioner]

Карпаторусины -это лемки, язык их -диалект украинского.

100 %

[thor]

Хы, в таком случае - украинский - это диалект русского языка, великого и могучего!

[Левенець]

Хы, в таком случае - украинский - это диалект русского языка, великого и могучего!

Не -а, вы тоже,судя по всему не слышали лемкив и не читали их прессу.

[thor]

Ну так я и баварскую прессу не читал и ихнего баварского говору не слышал...

[Дайчин-баатар]

Хы, в таком случае - украинский - это диалект русского языка, великого и могучего!

А разве в диалектах могут быть грамматические различия?

Например, построение будущего времени, сохранение звательного падежа и т.д.?

[Левенець]

Хы, в таком случае - украинский - это диалект русского языка, великого и могучего!

А разве в диалектах могут быть грамматические различия?

Например, построение будущего времени, сохранение звательного падежа и т.д.?

Что значит лингвист!

[Левенець]

Ну так я и баварскую прессу не читал и ихнего баварского говору не слышал...

А я читал и русскую.и украинскую и лемкивскую прессу! Ну и слышал, само собой.
Все лемкивский говор не вызывает проблем понимания у украинца, говорящего на киевско полтавском диалекте. не говоря уже о носителях галицко-волынского
А вот у выходца из рязанской области, думаю. будут весьма большие затруднения в понимания речи лемка, особливо в восприятии на слух
Хотя действительно, своеобразие есть.
Мне лично все равно. желают словацкие или часть польских лемкив называть свой язык русинским-флаг им в руки. хотя более 80% лексики у них соответствует нормам литературного украинского языка и значительной примесью словацких и польских слов .Ну как вы понимаете, с кем поведешься . того и наберешься.
А у лемков проживающих в Украине процент использования украинской лексики еще выше-более 90%.

[Дайчин-баатар]

лемкивский говор не вызывает проблем понимания у украинца, говорящего на киевско полтавском диалекте. не говоря уже о носителях галицко-волынского

А Иван Франко на каком диалекте писал?

[Левенець]

лемкивский говор не вызывает проблем понимания у украинца, говорящего на киевско полтавском диалекте. не говоря уже о носителях галицко-волынского

А Иван Франко на каком диалекте писал?

Известность ему принесли произведения написанные на галицко-волынском диалекте.

[Дайчин-баатар]

Я с детства помню "Лиса Микиту" на украинском (во всяком случае, отрывки помню наизусть до сих пор). В чем отличие от литературного языка? Где можно посмотреть его произведения в Интернете в оригинале?

[LeGioner]

Я с детства помню "Лиса Микиту" на украинском (во всяком случае, отрывки помню наизусть до сих пор). В чем отличие от литературного языка? Где можно посмотреть его произведения в Интернете в оригинале?

Вот можно скачать несколько произведений:
http://www.abc-people.com/biblio/index.htm#ukr1920
Рекомендую "Захар Беркут" - историческая повесть о походе татар через Карпаты.
А здесь - много:
http://www.nbuv.gov.ua/books/18/if.html

Іван Франко
КАМЕНЯРІ

Я бачив дивний сон. Немов передо мною
Безмірна, та пуста, і дика площина,
І я,прикований ланцем залізним, стою
Під височенною гранітною скалою,
А далі тисячі таких самих, як я.

У кождого чоло життя і жаль порили,
І в оці кождого горить любові жар,
І руки в кождого ланці, мов гадь, обвили,
І плечі кождого додолу ся схилили,
Бо давить всіх один страшний якийсь тягар.

У кождого в руках тяжкий залізний молот,
І голос сильний нам згори, як грім, гримить:
"Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод
Не спинить вас! Зносіть і труд, і спрагу, й голод,
Бо вам призначено скалу сесю розбить."

І всі ми, як один, підняли вгору руки,
І тисяч молотів о камінь загуло,
І в тисячні боки розприскалися штуки
Та відривки скали; ми з силою розпуки
Раз по раз гримали о кам'яне чоло.

Мов водопаду рев, мов битви гук кривавий,
Так наші молоти гриміли раз у раз;
І п'ядь за п'ядею ми місця здобували;
Хоч не одного там калічили ті скали,
Ми далі йшли, ніщо не спинювало нас.

І кождий з нас те знав, що слави нам не буде,
Ні пам'яті в людей за сей кривавий труд,
Що аж тоді підуть по сій дорозі люди,
Як ми проб'єм її та вирівняєм всюди,
Як наші кості тут під нею зогниють.

Та слави людської зовсім ми не бажали,
Бо не герої ми і не богатирі.
Ні, ми невольники, хоч добровільно взяли
На себе пута. Ми рабами волі стали:
На шляху поступу ми лиш каменярі.

І всі ми вірили, що своїми руками
Розіб'ємо скалу, роздробимо граніт,
Що кров'ю власною і власними кістками
Твердий змуруємо гостинець і за нами
Прийде нове життя, добро нове у світ.

І знали ми, що там далеко десь у світі,
Який ми кинули для праці, поту й пут,
За нами сльози ллють мами, жінки і діти,
Що други й недруги, гнівнії та сердиті,
І нас, і намір наш, і діло те кленуть.

Ми знали се, і в нас не раз душа боліла,
І серце рвалося, і груди жаль стискав;
Та сльози, ані жаль, ні біль пекучий тіла,
Ані прокляття нас не відтягли від діла,
І молота ніхто із рук не випускав.

Отак ми всі йдемо, в одну громаду скуті
Святою думкою, а молоти в руках.
Нехай прокляті ми і світом позабуті!
Ми ломимо скалу, рівняєм правді путі,
І щастя всіх прийде по наших аж кістках.

1878

[Aristoteles]

Даже Батыр с детства по украински шпарит, а Вы утверждаете, что мы разные