Откуда пришли Росы - 2

[bergu]

Данте писал на вульгарной латыни которая была свойственна для таких произведений в то время.
На разговорном языке народа. Поэтому его по праву считают отцом древне-итальянского языка, здесь вы правы.

И назад к СПИ. Да такие бриллианты не возможно скрыть во времени, а тут пылится работа которая не имеет анолога на Руси и появляется в эпоху
Русского интеллектуального "возрождения" хотя до этого ничего совершенно и не было.......Фантастика

А было сначало слово..............а без этого слова был ноль в ту эпоху и выженная земля Русским православием.
Если в италии католицизм стал катализатором возрождения исскуства, то на Руси это было просто невозможно
от дичайшего насиля Православной церкви над неформальным свободолюбием и любованием прекрасным всего народа.
Поэтому как бы наука не пыталсь оправдать появление СПУ, этого не может быть, так как этого просто не может быть.
Слово это вершина памятника мысли и исскуства и Русского фундамента прекрасного. Не может без эпохи поэтов и литераторов в то эпоху, найтись один монах
и написать такую вещь. Это невозможно...........нет никаких составляющих для этого. Совершенно ничего нет...........нет базы, нет фундамента и нет эпохи. А есть выдумки Зализняка...........Я как то увлекся словом еп в Новгородской грамате. Зализняк этимлогию еп даже не смог вывести к слову haben..........это просто иметь и ничего более. Поэтому.............

[bergu]

Да и наверно митрополит зачитывался Гомером. Греческая мифология отцовской церкви разрешалась для красного словца.
Если найдете такое же упоминание о пантеоне славянских, балтийских или германских богов (хотя у них пантеон общий), буду очень признательным.

[Лемурий]

Данте писал на вульгарной латыни которая была свойственна для таких произведений в то время.

Ну вот и "поговорили" - Данте писал на итальянском и вы хулите то, что не читали и даже не представляете на каком языке это произведение написано. Печально...

[bergu]

Ну вы знаете его работа была написана на диалекте вульгарной латыни, которая в то время классифицировалась как итало-долматинский язык или диалект этого языка в тоскане, который стал стандартным итальянским во всей италии, так как спасибо Данте его стали использовать многие. В Италии в то время было около 14 древне-итальянских языков которые были основаны на вульгарной местной латыни. Просто мысли в слух иногда.........

[bergu]

А о слове вы же знаете, что оно прибрело особенности новгородско-псковского языка.
Уж под влиянием переписки или нет. Не знаю. Прямо подполный самиздат какой то в страхе писали имя Велеса и не разу его не убрали, ну не умора ли???
Да и потом. Особенно когда почти вся Русь в то время к югу от Новгорода говорила на балтских языках и их диалектах или финно-угорских.
А не на лингва франка языка плавильного котла антских племен ушедших на балканы и карпатам.
Что вы на этот счет скажете?? А дружины князей имели толамчей или нет ??? И кто такие были колбяги, они и тогда жили себе на севере.
И на каком языке говорили в тмутаракани??

[Gurga]

И назад к СПИ. Да такие бриллианты не возможно скрыть во времени, а тут пылится работа которая не имеет анолога на Руси и появляется в эпоху
Русского интеллектуального "возрождения" хотя до этого ничего совершенно и не было.......Фантастика

.....Поэтому.............

Ну и что? Златник кн.Владимира был найден случайно в 19в или в 18в. А до этого даже не догадывались, что кто-то из русских князей чеканил монету в 10-11 вв.

[Choockas]

Слово это вершина памятника мысли и исскуства и Русского фундамента прекрасного. Не может без эпохи поэтов и литераторов в то эпоху, найтись один монах
и написать такую вещь. ..

Почему не может? Откуда у скифов взялся Анахарсис? Киевская Русь не была изолированым государством, напротив, сам Киев был одним из самых оживленных торговых перекрестков. А это уже достаточный фундамент для возникновения любых феноменов. А в особенности учитывая факт "импорта" монахов из Болгарии и Консстантинополя Кстати, Гомер составлял свою "Одиссею" в какую эпоху поэтов и литераторов?

[bergu]

Ну я думаю Анахарсис был из эллинских каллипидов или рос в их среде как выходец из царских скифов.
Не будем о слове больше. Так как вера в слово по моему мнению, это еще одно отрицание норманской теории.
Хотя уж какая теория, когда и славянские племена тогда еще были только в процессе формирования как выходцы из союза антских племен.
А викинги уже спускались к тому времени по Дону, пока хазары не перекрыли этот путь построив крепость Саркел. Поэтому они прибегли к более тяжелому пути с волоком через днепровские пороги. Поэтому и Киев получил развитие как фактория для обмена, торговли, а потом место откуда совершались набеги и ставили на оброк.
Такие же варяжские фактории было по средней Волге, где варяги тогда по имени колбяги(свободные торговцы без дружины) производили обмен и торговлю так хорошо описанную в арабских источниках. Кстати очень понравился сериал Викинги исторического канала, где к своему изумлению увидел опсанную Ahmad ibn Fadlan процедуру утром омывания лица викингов на Волге, когда сплевывалась в миску полоскание рта и миска передовалась другому. Ну а похороны вождя викингов тоже полностью по описанию Ahmad ibn Fadlan. Аж сердце застучало.............ведь знаю все это на изусть.....

[Gurga]

...А викинги уже спускались к тому времени по Дону, пока хазары не перекрыли этот путь построив крепость Саркел. Поэтому они прибегли к более тяжелому пути с волоком через днепровские пороги. Поэтому и Киев получил развитие как фактория для обмена, торговли, а потом место откуда совершались набеги и ставили на оброк.
Такие же варяжские фактории было по средней Волге, где варяги тогда по имени колбяги(свободные торговцы без дружины) производили обмен и торговлю так хорошо описанную в арабских источниках. Кстати очень понравился сериал Викинги исторического канала, где к своему изумлению увидел опсанную Ahmad ibn Fadlan процедуру утром омывания лица викингов на Волге, когда сплевывалась в миску полоскание рта и миска передовалась другому. Ну а похороны вождя викингов тоже полностью по описанию Ahmad ibn Fadlan. Аж сердце застучало.............ведь знаю все это на изусть.....

Этот стереотип хорошо мусируется и втюхивается пиплу. Ибн Фадлан про викингов не писал. Он писал про русов.
Кого Вы понимаете под словом "викинги"? Если это скандинавы, то вплоть до 10в это достаточно примитивные племена со слабо развитыми финансово-денежными отношениями. На это указывает количество кладов с дирхемами. Сканды не знали что делать с дирхемами и просто их зарывали. Точно так же вожди восточнославянских племен не знали, что делать с римским серебром.

[bergu]

Постоянная торговля по Волге сформировалась к началу 8 века, (тогда еще реально и славян как таковых не было и славянский этногенез еще не закончился) с приходом на берега реки скандинавского элемента. Путь начинался от берегов Балтики в основном из региона Рослагена Упсалы, вёл вверх по Неве и Волхову через Ладогу и Рюриково Городище в озеро Ильмень. Отсюда варяжские ладьи сплавлялись вверх по Ловати до волоков Валдайской возвышенности, по которым суда перетаскивали в бассейн Волги.

Далее вниз по реке до Волжской Булгарии сплавлялись такие северные товары, как меха, мёд и рабы. Впоследствии этот путь называли в Русских летописях из варяг в булгары. (В Булгар как перевалочный пункт позднее вела и сухопутная дорога из Киева). Места крупнейших скандинавских поселений на Верхней Волге ныне отмечают Сарское городище и Тимерёвские курганы. Результаты раскопок свидетельствуют о важной торговой функции Сарского городища — обнаружено большое количество иноземных серебряных монет, слитков меди и олова, а также разнообразных изделий: оружия и орудий труда, украшений и предметов из западной Европы, Прикамья, Волжской Булгарии, Киевской Руси. В непосредственной близости от Сарского городища по результатам раскопок находился временный сезонный варяжский лагерь торговцев по Волжскому пути. Этнический состав населения по результатам раскопок торговой фактории Тимерёвские курганы включал финно-угров, ильменских словен, кривичей и скандинавов, игравших ведущую роль в военной организации поселения. В X веке количество скандинавских захоронений уменьшается, при этом количество и разнообразие привозных северных вещей увеличивается, что указывает на размывание этнических границ. Под Казанью находится еще одна из многих торговых фактории Булгар, кода приходили скандинавы-торговцы и стояли временным лагерем. Может мы сейчас начнем оспаривать археологию своими выдумками?? Ну сколько можно лгать?

[bergu]

Да..........и 100% всех торговых отношений был простой бартер и обмен. Серебро зарывали при ограблениях. И везли его немного в скандинавию как сувенир и украшения.
Меняли мед, воск, пушнину на оружие, материю и украшения. Монеты брали больше как украшения. Да мало ли. Кунница или куна, кстати балтское имя для зверя, шкура из нее были долгое время денежной единицой севера Руси до прихода дирхема В 11 веке которму тоже дали название куна. Балтское название добралось и до хорватии.

[Gurga]

Постоянная торговля по Волге сформировалась к началу 8 века, (тогда еще реально и славян как таковых не было и славянский этногенез еще не закончился) с приходом на берега реки скандинавского элемента. Путь начинался от берегов Балтики в основном из региона Рослагена Упсалы, вёл вверх по Неве и Волхову через Ладогу и Рюриково Городище в озеро Ильмень. Отсюда варяжские ладьи сплавлялись вверх по Ловати до волоков Валдайской возвышенности, по которым суда перетаскивали в бассейн Волги.

Далее вниз по реке до Волжской Булгарии сплавлялись такие северные товары, как меха, мёд и рабы. Впоследствии этот путь называли в Русских летописях из варяг в булгары. (В Булгар как перевалочный пункт позднее вела и сухопутная дорога из Киева). Места крупнейших скандинавских поселений на Верхней Волге ныне отмечают Сарское городище и Тимерёвские курганы. Результаты раскопок свидетельствуют о важной торговой функции Сарского городища — обнаружено большое количество иноземных серебряных монет, слитков меди и олова, а также разнообразных изделий: оружия и орудий труда, украшений и предметов из западной Европы, Прикамья, Волжской Булгарии, Киевской Руси. В непосредственной близости от Сарского городища по результатам раскопок находился временный сезонный варяжский лагерь торговцев по Волжскому пути. Этнический состав населения по результатам раскопок торговой фактории Тимерёвские курганы включал финно-угров, ильменских словен, кривичей и скандинавов, игравших ведущую роль в военной организации поселения. В X веке количество скандинавских захоронений уменьшается, при этом количество и разнообразие привозных северных вещей увеличивается, что указывает на размывание этнических границ. Под Казанью находится еще одна из многих торговых фактории Булгар, кода приходили скандинавы-торговцы и стояли временным лагерем. Может мы сейчас начнем оспаривать археологию своими выдумками?? Ну сколько можно лгать?

Клише. Ну сколько можно лгать?
Внимательно читаем источники. Например, Константина Багрянородного. Император пишет: русы ежегодно строят новые однодеревки. А почему? Потому что обратно кораблики не возвращались. Это был сплавной дешевый флот(сплавные барки еще тысячу лет использовали на Волге; после сплава их продавали на дрова). Корабли скандов строились несколько лет, начиная от заготовки леса и заканчивая постройкой корабля, и были намного дороже однодеревок (насадов, барок). Поэтому сканды далеко не заходили и торговали по Балтике, это было намного выгодней, чем переться в Константинополь или Итиль. А то что археологи находят заклепки от дракаров по берегам рек, то это неудачные экспедиции скандов.
Где руника скандов в Восточной Европе? Пшик. Как рунические памятники отмечают гибель скандов в Восточной Европе? Никак, пшик.
Ну сколько можно лгать?
А сколько нашли чисто скандских захоронений в Восточной Европе датируемых 8-10вв? Триста или шестьсот? Пшик.
Ну сколько можно лгать?
В 8-10вв у восточных славян не было крупных населенных пунктов, представляющих интерес для скандов. Им нечего было тут ловить. Что они могли грабить? Погосты, капища, святые места? Всё. А пока дойдёшь до Булгара или Итиля, местные аборигены всё настроение испортят. Обратно возвращаться будет некому. А потом археологи находят заклёпки и радуются как дети: тут были сканды. Да били их там, а кораблики палили.

[Лемурий]

Внимательно читаем источники. Например, Константина Багрянородного. Император пишет: русы ежегодно строят новые однодеревки. А почему? Потому что обратно кораблики не возвращались.

Однодеревки, это не однодневки, а лодки из одного ствола. У викингов к этому времени давно уже были драккары с набойными бортами. Обряд викингов подразумевал сожжение в лодке пущенной по реке, поэтому и мало захоронений, зато много кладов серебряных арабских драхм именно этого времени как по всему Волжскому пути, так и по всей Скандинавии ( в основном на о.Готланд и в Упсале, где был оптовый рынок рабов).

[Gurga]

Обряд викингов подразумевал сожжение в лодке пущенной по реке, поэтому и мало захоронений, зато много кладов серебряных арабских драхм именно этого времени как по всему Волжскому пути, так и по всей Скандинавии ( в основном на о.Готланд и в Упсале, где был оптовый рынок рабов).

Не всегда была кремация.

В Эстонии найдены «первые викинги»
Два корабля намекают на то, что буря назревала задолго до появления в Европе новой грозной силы.

Если верить учебникам истории, эпоха викингов началась 8 июня 793 года на острове у берегов северной Англии. Летописец лаконичен: «Язычники яры разорили церковь Божью на Линдисфарне, учинив грабёж и убийства».

Теми язычниками были викинги — свирепые воины и прекрасные мореходы из Скандинавии, которые в последующие века растерзали Европу, дойдя до внутренних районов Руси, а также Константинополя, Сицилии и, возможно, даже Северной Африки. Их флотилии могли преодолевать огромные расстояния (викинги стали первыми европейцами, пришедшими в Америку), их молниеносные набеги наводили ужас на берега Англии, Ирландии и Франции.

Залогом успеха викингов стало правильное сочетание технического прогресса, предприимчивости и свирепости. Но это банально и ничего не объясняет. Каким образом примитивные гребные суда викингов превратились в быстроходные парусники? Откуда взялись первые воины? Как развивалась тактика боя? К сожалению, до сих пор ясности в этих вопросах нет.

Возможно, делу поможет недавняя находка на эстонском острове Сааремаа — два корабля с убитыми воинами. «Мы все согласны с тем, что они пришли из Скандинавии, — говорит Марге Конса из Тартуского университета (Эстония). — Это наше первое прикосновение к эпохе.

Итак, две лодки. Первой нашли ту, что поменьше, а в ней — семь беспорядочно разбросанных скелетов. Рядом в большой посудине аккуратно покоятся 33 мужчины, которых сложили, как дрова. Вместе с ними найдены оружие и останки животных. То ли результат не очень удачного набега, то ли итог стычки с другим племенем варягов. Схватка состоялась в первой половине VIII в., то есть задолго до «официального» начала эры викингов. Считалось, что в Вендельский период викинги ещё не заходили так далеко даже на парусниках.

Человеческие кости и прочие непонятые объекты были найдены в 2008 году рабочими, которые клали электрический кабель в посёлке Сальме. Всё это они бесцеремонно свалили в кучу рядом с траншеей. Местные власти по привычке сочли кости эхом Великой Отечественной войны, пока прибывшая на место г-жа Конса не распознала в этих вещах наконечник копья и игральные фишки, вырезанные из кости. Находка явно относилась к более раннему времени. Вскоре после этого в результате раскопок были обнаружены следы корпуса лодки — почти все деревянные части сгнили, оставив после себя характерные пятна, но 275 железных заклёпок никуда не делись, и судно длиной около11,5 мудалось реконструировать.

Г-же Консе стало ясно, что найдено нечто уникальное для этого места и того исторического периода. Лодка оказалась не рыбацкой, а военной — узкой, лёгкой, быстроходной. Радиоуглеродное датирование крошечных остатков древесины показало, что судно построили между 650 и 700 гг., после чего, по-видимому, ремонтировали на протяжении нескольких десятилетий, прежде чем оно отправилось в свой последний поход. Паруса не было, гребли от острова к острову вдоль Балтийского побережья. Из костей, найденных внутри лодки, г-жа Конса собрала останки семи человек в возрасте от 18 до 45 лет. Были обнаружены также ножи, точильные камни и костяной гребень.

Два года спустя археолог Юри Петс из Таллинского университета всего в сотне метров от первой лодки обнаружил следы другого, гораздо более крупного и технически сложного судна. Чтобы его раскопать, пришлось вскрыть асфальтовое полотно, и не напрасно — эта находка оказалась ещё более важной.

Огромный географический охват — от Новой Шотландии до Константинополя — удался викингам благодаря не только совершенному владению мореходным искусством, но и парусу. Но первые свидетельства плавания викингов в Балтийском море относятся только к 820 году, когда, по приблизительным оценкам, был построен 18-метровый Осебергский корабль. Его обнаружили в 1904 году. Он сыграл роль погребальной ладьи одной высокопоставленной особы женского пола из Норвегии.

Находка в Сальме отодвигает начало эпохи паруса на век назад или даже больше. Свыше 1 200 гвоздей и заклёпок подсказали г-ну Петсу, что «Сальме-2» (так назвали корабль) имел 16 м в длину и 3 м в ширину. У судна был киль — элемент, имевший решающее значение для сохранения парусника в вертикальном положении на воде. Скопление железа и дерева близ центра корабля, а также куски ткани неподалёку навели г-на Петса на мысль о мачте и парусе.

Если он прав, то «Сальме-2» самый древний парусник, найденный на балтийских берегах. Коллеги склонны согласиться. «На судне такого размера действительно имело смысл ставить парус», — говорит Ян Билл из Университета Осло (Норвегия). Хотя неизвестно, с какой целью на «Сальме-2» выходили в море за полвека до первых налётов на Англию, нет сомнений, что это корабль викингов и что он был способен пересечь150 кмоткрытого моря между Швецией и Сааремаа. Выходит, ключевая технология кораблестроения была у викингов по крайней мере за несколько десятилетий до 793 года.

Через три дня после обнаружения судна из земли показался меч, а потом и кости. На то, чтобы выкопать 33 скелета, которые лежали в четыре ряда, потребовались два археологических сезона.

Петс и Конса уверены: оба судна были похоронены в одно и то же время. Судя по конструкции лодок и артефактам, мёртвецы были выходцами из Скандинавии — скорее всего, из Швеции. Что они делали в Эстонии и почему не вернулись домой?

Г-н Петс, завершивший раскопки в сентябре 2012 года, считает, что у него достаточно информации, чтобы судить о случившемся. Могучие разбойники пришли либо за добычей, либо для сбора дани, либо для расправы над обидчиками, но встретили на местном пляже грозного противника. После схватки одна из сторон (нет никакой возможности узнать, были то победители или проигравшие) собрала погибших и торжественно переломала мечи товарищей, предварительно нагрев их и согнув.

У оставшихся в живых было достаточно сил и времени, чтобы протащить два корабля70 мпо пологому пляжу. 33 человека — все они на вид здоровые, крепкие мужчины «призывного возраста» — были похоронены внутри «Сальме-2» с очевидной заботой и уважением. Скелеты были укрыты щитами, как одеялом. (15 щитов давно сгнили, но остались их бронзовые шишки и фрагменты ручек.) Мужчин похоронили с личными вещами, в число которых входило не только оружие, но и расчёска из лосиного рога, суставы овец и коров, найдены даже останки собак и ястреба. Груду тел покрыли какой-то тканью (возможно, парусом), после чего засыпали песком и камнями.

Что касается корабля поменьше, то там всё иначе: реконструкция, выполненная г-жой Конса с помощью компьютерной программы, показала, что люди лежали парами или поодиночке, а некоторые сидели, прислонившись к внутренней части корпуса. Члены этого экипажа были оснащены не так богато.

Захоронения в лодках часто встречаются в Англии, Швеции и Норвегии и описаны в сагах, но находка в Сальме всё равно уникальна. Почти всегда в лодках хоронили поодиночке, причём над князьями и знатью насыпали большой курган. Ничего подобного так далеко на востоке археологам до сих пор не попадалось. Напомним, что находка в Сальме относится к Вендельскому периоду, когда о викингах, строго говоря, речи ещё не было. Возможно, перед специалистами пример зарождения тех знаменитых традиций.

В то же время опытный глаз заметит, что погребение проводилось в большой спешке. На обоих кораблях присыпали только тела. На эту работу (песок, скорее всего, черпали шлемами) должно было уйти несколько часов. Вместо того чтобы сделать лодку-гроб для каждого, пришлось довольствоваться братской могилой.

После того как воины оставили павших товарищей, ветра и бури нанесли достаточно песка и гравия, чтобы полностью закопать корабли. За 1 300 лет береговая линия отступила, и суда оказались более чем в 200 м от моря, а их ватерлинии — на глубине 3,5 м.

Останки людей — сами по себе богатый источник информации. Находка позволяет проследить связь между Вендельским периодом и агрессивностью, которая станет отличительной чертой варягов. На удивление мало известно о войнах, которые велись до эпохи викингов, хотя вопрос очень важный и звучит он так: «Почему набеги викингов на Западную Европу не начались раньше?» Учёные толкуют о потеплении в Европе, которое привело к перенаселению Скандинавии, побудившем энергичную молодёжь искать счастья на чужих берегах. На это наложились индивидуальные жажда наживы и страсть к путешествиям. Одновременно усилилось социальное неравенство, и местные князья обладали достаточной властью, чтобы собирать под свои знамёна группы налётчиков. И так совпало, что на руках была технология, сделавшая возможной далёкие морские переходы.

Находка в Сальме позволяет предположить, что представление о внезапном начале эпохи викингов нуждается в радикальном пересмотре. Очевидно, что члены отряда, сражавшегося на Сааремаа задолго до судьбоносного налёта на Линдисфарн, не были равны по своему социальному статусу. Судя по оружию, у них были богатый вождь и приближенные к нему «офицеры» («дворянин» и свита). Трупы даже сложены иерархически: выше всех лежат пять человек с обоюдоострыми мечами, у которых богато украшенные рукояти, а в низу кучи — воины с простыми мечами, у которых острой была только одна сторона. Во рту одного из верхних скелетов лежала богато украшенная игорная фигурка (возможно, что-то вроде шахматного короля) из бивня моржа. Неподалёку найден убранный драгоценными камнями эфес меча — лучший из всех. Возможно, люди с «Сальмы-1» (те, которых похоронили кое-как) находились на самой нижней ступени социальной лестницы. Обнаруженные рядом с ними вещи намекают на то, что они, быть может, были не воинами, а чем-то вроде прислуги.

Антрополог Райли Альме, который изучает останки в Таллинском университете, имеет основания полагать, что мужчины погибли в жестокой сече. Вот правая рука, которую в беспомощном жесте подняли над головой, чтобы отвести смертельный удар. Вот череп, у которого снесли верхнюю половину. На самом деле только у пяти из сорока скелетов обнаружены явные следы порезов на костях, но ничего странного в этом нет — погибнуть в битве можно разными способами. Например, найдены наконечники стрел — они могли пробить тело, но не коснуться кости. Рана от меча могла привести к фатальной потере крови, тоже не задев кость.

В отличие от многих других массовых захоронений на скорую руку сразу после боя, людей на «Сальме-2», по-видимому, хоронили с мыслью о загробном мире. Например, отрубленную руку аккуратно положили на своё место.

Г-н Альме отмечает также, что воины должны были внушать дикий страх одним своим видом. Средний рост — около 177 см. В VIII в. они казались гигантами. Некоторые кости хранят следы старых ран, то есть это были бывалые рубаки. Оружие типичное для скандинавов, но учёные обязательно проведут дотошный химический анализ костей, чтобы уточнить родину чужеземцев.

Несмотря на огромную работу, некоторые вопросы остаются, и мертвецы, скорее всего, никогда на них не ответят. Кто с кем схватился? Сага, написанная в 1225 году, рассказывает о шведском аристократе по имени Ингвар, который встретил свой конец во время налёта на Эстонию около 600 г.: «Мужи Эстляндии спустились к берегу с большим войском, и была сеча, и их армия была настолько отважной, что шведы не устояли, и король Ингвар пал, и его люди бежали. Его похоронили недалеко от берега под курганом, а шведы вернулись домой». Конечно, нельзя вот так взять и связать находки в Сальме с рассказом об этом легендарном Ингваре. Просто лодки подтверждают, что нечто подобное действительно могло случиться.

И потом, Сааремаа — крайне странный выбор для набега. Насколько известно из исторических источников, обычно викинги выбирали своей целью населённые пункты или богатые изолированные монастыри. Ничего подобного на острове, кажется, не было. Сааремаа известен только кровавыми танковыми боями между советскими и немецкими войсками во время Великой Отечественной. Ближайшая находка, относящаяся к Вендельскому периоду, находится в 20 км от Сальме.

Если всё же был налёт или столкновение с местными жителями, и чужеземцы победили, они заплатили немалую цену. На победу викингов указывает и то, что у них было время на погребение (хотя и поспешное), и то, что могилы оставались нетронутыми достаточно долго, чтобы полностью оказаться под песком. То есть поле боя осталось за ними.

Нельзя исключать и того, что битва началась ещё на море — найдены наконечники стрел, которые, судя по их расположению, застряли в корпусе судна. Возможно, одни скандинавы подстерегли других — то ли давняя вражда, то ли желание отобрать добычу...

[bergu]

Если верить учебникам истории, эпоха викингов началась 8 июня 793 года на острове у берегов северной Англии. Летописец лаконичен: «Язычники яры разорили церковь Божью на Линдисфарне, учинив грабёж и убийства

Ну и при чем здесь эра викингов западных рейдов? Достоверно известно кто туда пришел, зачем и откуда. Боялись идти через море, поэтому начали западные рейды так поздно. И это были путешествия сначала викингов из норвежских земель, потом когда новость распространилась пошли набеги данов, которые ушли дальше к ньюфаундленду, гренландии, и к исландии и потом полностью вместе с норвежцами колонизировали шотландию. Кстати и в 17 веке претендовали на те земли. Разделив шотландию до сих пор на келтскую и норманскую культурную часть. На востоке едят копченую рыбу и селдь, с востока пришли кланы и накидки викингов, которые со временем превратились в килты. На западе кельтская культура. Никто в англию из упсалы не ходил. Зачем вообще тогда существовала упсала, рослаген с постройками судов для моря, рынок с балтийскими рабами, другие рынки? Для чего, если викингов не было на Руси?
Если не викинги то кто? Однодревки только и могли волоком тащить кстати. Балтийские кривечи и другие балтийские племена делали хороший бизнес на этом, долбили их для варяжских купцов, и для их волока и брали часть с их обмена за это, как оружием и другими товарами. Кстати если что, слово купец и купить германское. Эти же однодревки использовали и в нападениях на Константинополь под греческим названием моноксилы. Еще раз забудте про славянскую гордость. Никто не понимает из историков кто такие славяне? Почувствуете себя балтом. Так как юго-восточные балты это и есть основной элемент в этногенезе Русской нации по археологии, которую еще никто не опровергал. Даже Седов был в тихом помешательстве от этого. Но политика партии не давала говорить правду, а сейчас еще хуже. И сразу пропадет великодержавная славянская чушь и придет понимание о тесных отношениях юго-восточных днепровских и нечерноземных окских балтов, финнов и варягов в создании Русского государства.