Когда появились украинский и белоруские народы?

[Nehbcn]

То есть, Константинополь к крещению на Руси никоим боком?
М-даа Клинический случай... :lol

А что собственно в этом клинического?
Православными Речи Посполитой управлял Константинопольский патриарх, поставленный турецким султаном-вот это клиника! И самое смешное, что это клиника продолжается г-ном Ющенко!

А с этого места, пожалуйста, по-подробнее.

Президент Украины Виктор Ющенко во время визита в Турцию встретился с Константинопольским Патриархом Варфоломеем, сообщили "Новому Региону" в пресс-службе главы государства.

В ходе переговоров, в частности, обсуждалась идея создания т.н. "единой поместной церкви", о которой уже не мечтает, а грезит Ющенко.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20076/2626.htm


Власти Киева запретили рекламным агентствам размещать на улицах города плакаты с портретами патриарха Московского и всея Руси Алексия II, заявил член правления международной общественной организации День Крещения Руси Юрий Молчанов.

Молчанов рассказал, что с идеей развесить по городу фотографии Алексия II на фоне храма Василия Блаженного и Киево-Печерской лавры и подписью Украина приветствует своего патриарха. 1020 лет Киевской Руси выступила инициативная группа верующих киевлян.

http://news.bigmir.net/article/capital/40670/[/b]

[Arkturus]

Так и крещение произошло до Великого раскола,отчего же и не признать.

После Флорентийской унии все святые православной церкви прославленные ДО унии вошли в сонм святых Католической церкви, таким образом в святцах есть и св. Владимир и св. Ольга и св. Борис и Глеб и даже Сергий Радонежский.

[Левенець]

Так и крещение произошло до Великого раскола,отчего же и не признать.

После Флорентийской унии все святые православной церкви прославленные ДО унии вошли в сонм святых Католической церкви, таким образом в святцах есть и св. Владимир и св. Ольга и св. Борис и Глеб и даже Сергий Радонежский.

Спасибо за информацию, я этого не знал.

[Kran]

Так и крещение произошло до Великого раскола,отчего же и не признать.

После Флорентийской унии все святые православной церкви прославленные ДО унии вошли в сонм святых Католической церкви, таким образом в святцах есть и св. Владимир и св. Ольга и св. Борис и Глеб и даже Сергий Радонежский.

Спасибо за информацию, я этого не знал.

Этого никто не знал. В тексте унии об этом нет ни слова.
Основной курьез информации о Сергии Радонежском,
собор состоялся в 1438-39 году, а Сергий канонизирован РПЦ в 1452.

[Левенець]

То есть, Константинополь к крещению на Руси никоим боком?
М-даа Клинический случай... :lol

Президент Украины Виктор Ющенко во время визита в Турцию встретился с Константинопольским Патриархом Варфоломеем, сообщили "Новому Региону" в пресс-службе главы государства.

В ходе переговоров, в частности, обсуждалась идея создания т.н. "единой поместной церкви", о которой уже не мечтает, а грезит Ющенко.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20076/2626.htm


Власти Киева запретили рекламным агентствам размещать на улицах города плакаты с портретами патриарха Московского и всея Руси Алексия II, заявил член правления международной общественной организации День Крещения Руси Юрий Молчанов.

Молчанов рассказал, что с идеей развесить по городу фотографии Алексия II на фоне храма Василия Блаженного и Киево-Печерской лавры и подписью Украина приветствует своего патриарха. 1020 лет Киевской Руси выступила инициативная группа верующих киевлян.

http://news.bigmir.net/article/capital/40670/[/b]

Раскол в православии в Украине налицо и попытки Московского Патриархата восстановить единство православия в Украине под его эгидой не удается.
Даже предложение лояльных Москве церковных иерархов УПЦ МП о предоставлении УПЦ МП автокефалии с признанием материнской церквью МП не прошло.
Сейчас продолжается рост численности приходов Киевского Патриархата, в случае перехода УПЦ КП и УАПЦ под юрисдикцию Константинополя предполагается, что значительная часть церковных иерархов и приходов УПЦ МП,которые сейчас не желают входить в УПЦ КП и УАПЦ ,вследствии сомнительности их каноничности, перейдут под юрисдикцию Константинопольского Патриарха.
Нежелание МП дать своей "дочке" УПЦ МП автокефалию может плохо кончится для МП.
В случае если Константинопольский Патриархат распространит свою юрисдикцию на Украину, что очень весьма вероятно, по количеству приходов Константинопольский Патриархат станет вторым после МП.
А это крайне важный вопрос для Константинополя.
На реакцию Москвы будет наплевать, т.к один из высших иерархов Константинопольской церкви уже заявил о не каноничности перехода Киевской Митрополии в 1686 в МП, т.к данное решение Патриарх Дионисий принял самостоятельно, без согласия Синода Константинопольской церкви .
А дисциплина в церкви сродни армейской, без согласия командира его подчиненный не может выступать с такими заявлениями.В противном случае будет наказан .Иерарха никто не наказал и не одернул.

[Arkturus]

Этого никто не знал. В тексте унии об этом нет ни слова.
Основной курьез информации о Сергии Радонежском,
собор состоялся в 1438-39 году, а Сергий канонизирован РПЦ в 1452.

Тем не менее была именно такая практика. Сергий попал в святцы скорее всего уже после 1596. Хотя... Проконсультируюсь по этому вопросу со знающими людьми (если был не прав, то заранее прошу прощения за дезинформацию)

[Nehbcn]

То есть, Константинополь к крещению на Руси никоим боком?
М-даа Клинический случай... :lol

Президент Украины Виктор Ющенко во время визита в Турцию встретился с Константинопольским Патриархом Варфоломеем, сообщили "Новому Региону" в пресс-службе главы государства.

В ходе переговоров, в частности, обсуждалась идея создания т.н. "единой поместной церкви", о которой уже не мечтает, а грезит Ющенко.
http://www.otechestvo.org.ua/main/20076/2626.htm


Власти Киева запретили рекламным агентствам размещать на улицах города плакаты с портретами патриарха Московского и всея Руси Алексия II, заявил член правления международной общественной организации День Крещения Руси Юрий Молчанов.

Молчанов рассказал, что с идеей развесить по городу фотографии Алексия II на фоне храма Василия Блаженного и Киево-Печерской лавры и подписью Украина приветствует своего патриарха. 1020 лет Киевской Руси выступила инициативная группа верующих киевлян.

http://news.bigmir.net/article/capital/40670/[/b]

Раскол в православии в Украине налицо и попытки Московского Патриархата восстановить единство православия в Украине под его эгидой не удается.
Даже предложение лояльных Москве церковных иерархов УПЦ МП о предоставлении УПЦ МП автокефалии с признанием материнской церквью МП не прошло.
Сейчас продолжается рост численности приходов Киевского Патриархата, в случае перехода УПЦ КП и УАПЦ под юрисдикцию Константинополя предполагается, что значительная часть церковных иерархов и приходов УПЦ МП,которые сейчас не желают входить в УПЦ КП и УАПЦ ,вследствии сомнительности их каноничности, перейдут под юрисдикцию Константинопольского Патриарха.
Нежелание МП дать своей "дочке" УПЦ МП автокефалию может плохо кончится для МП.
В случае если Константинопольский Патриархат распространит свою юрисдикцию на Украину, что очень весьма вероятно, по количеству приходов Константинопольский Патриархат станет вторым после МП.
А это крайне важный вопрос для Константинополя.
На реакцию Москвы будет наплевать, т.к один из высших иерархов Константинопольской церкви уже заявил о не каноничности перехода Киевской Митрополии в 1686 в МП, т.к данное решение Патриарх Дионисий принял самостоятельно, без согласия Синода Константинопольской церкви .
А дисциплина в церкви сродни армейской, без согласия командира его подчиненный не может выступать с такими заявлениями.В противном случае будет наказан .Иерарха никто не наказал и не одернул.

Струхнул Варфоломей-аж Ющенко перекосило!

[LeGioner]

В случае если Константинопольский Патриархат распространит свою юрисдикцию на Украину, что очень весьма вероятно, по количеству приходов Константинопольский Патриархат станет вторым после МП.

Даже первым, а не вторым.

[фома]

Нашел в инете : первое упоминание "украйины" , как обозначение южных территорий Киевской Руси - в киевской летописи 1187 г.
Слово " Россия" для обозначения Московского царства введено указом
Петра Первого в 1713 г. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?

[Nehbcn]

Нашел в инете : первое упоминание "украйины" , как обозначение южных территорий Киевской Руси - в киевской летописи 1187 г.
Слово " Россия" для обозначения Московского царства введено указом
Петра Первого в 1713 г. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?

Ну и ту летопись в студию!-)

[Kran]

В случае если Константинопольский Патриархат распространит свою юрисдикцию на Украину, что очень весьма вероятно, по количеству приходов Константинопольский Патриархат станет вторым после МП.

Даже первым, а не вторым.

Ну для этого надо число украинских приходов удвоить. Дело не хитрое (уже в некоторых селах по 2-3 прихода), только смысл. Потешить самолюбие?

[Kran]

Нашел в инете : первое упоминание "украйины" , как обозначение южных территорий Киевской Руси - в киевской летописи 1187 г.
Слово " Россия" для обозначения Московского царства введено указом
Петра Первого в 1713 г. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?

Ну и ту летопись в студию!-)

Это известный момент о походе Игоря: "ѡ нем же Оукраина много постона". До автора поста это место трактовалось, что речь идет о пограничной окраине.

[Stanislaw]

Говорите ,Станислав, можно убедится насколько малороссийский диалект русского языка 17 века( не загаженый германизмами и новоязом,судя по всему галичанским) близок к современному русскому языку?
Ну, врезали,свидомому! Правда ,свидомый, потешался, читая приведенную цитату.
Но надо заметить, что приводя вирш ,я не указывал, что это язык оригинала!
Оригинал написан на польском языке...

Так значит классик "украинской поэзии" писал на польском?
И только 300 лет спустя его вирши перевели на "рiдну мову"?

А это современный перевод, осуществленный сотрудником Института литературы им Шевченко НАНУ В.И. Крекотень при подготовке издания
"Українська література 17 сторіччя" ( Київ Наукова думка 1987)!

Не-е-ет, Левенець! Это уже не "современный перевод". Как звучали бы эти стихи на "совоременном украинском" я даже не хочу и представлять. Ваш "современный язык" это вот:
http://spee-ua.livejournal.com/13307.html
(читал в оригинале на Антиоранже но сейчас нашёл только такую ссылку)
Приступим чтению словаря, насчитывающего 15 тысяч слов. Термины действительно настолько удивительны, что словарь нужно читать сидя. Далее я привожу в качестве примера (вообще то читать его нужно весь) немного рекомендуемого украинского медицинского новояза (украинский вариант я привожу в русской транслитерации, чтобы россияне могли ощутить все величие проделанной мовознавцямы работы, высоту стиля и «мелодичность» терминов). Наверное, стоит упомянуть о том, что эти, так называемые «русские» термины, до сих пор с успехом используются в украинском языке психически нормальными врачами. Заранее приношу свои извинения за количество приводимых примеров, но этот маразм стоит того.

Азот – душэць
Акушер-гинеколог - пологожинкивнык
Аллотрансплантат – иншопэрэсадок, иншопэрэсадэць
Амбулатория – прыхидня
Аммиак - смородэць
Анабиоз – знэжывлэння, виджывлэння
Анальгетики – протыбильныкы, знэбильныкы
Аналептики – ожывныкы, пиднэсныкы
Анализатор - розслиднык
Аналитический – розслидный, розслидувальный
Аптека – комора, сховище
Аптекарь – ликивнык
Аритмия – нэлад, нэривномиръя
Бактериальный – тойижковый, дрибъянковый
Бактерии анаэробные – бэзкысенци, безкиснивци, бэзкиснэжывци
Бактерициды – палычковбивныкы
Бактериология – палычкивство, палычкивныцтво
Бактнриолог – палычкивэць, палычкивнык, паличкознавэць, дрыбъянкознавэць
Бешенство – каз, скажэнивка
Библиотека – кныгозбырня
Билирубин - жовчочэрвонобарвэнь
Биология – жывныцтво, жывознавство
Биолог – жывнык, жывознавэць
Бинт - повий
Биопотенциал – жыттезарядоспроможэнь, жыттезарядоспроможэць
Биопрепарат – жывопрыготовэнь
Биопсия – жывовзяття
Биосинтез – жывотворэння, жывостворэння
Брюшная жаба – черевножаба
Бюллетень – обижнык, повидомнык
Вакцина – щэпа, щэпына
Веко – повика, клипка
Ванная – купильнык, купильныця
Вата – бавна
Вегетарианство – рослынойидство, рослинойиддя, мъясоутрыманство
Вегетарианец – рослинойид, рослиноспоживач, мъясоутриманэць
Ветеринар - тварыноликар
Вибратор – двыгтяр, дрыжар, трэмтяр
Вибрион – звывэнь, звывчык, дрыжчык, пившрубэнь, пивпалычка
Вирус – дрибэнь, дрибэць
Витамин – жыттедай, жыттедаэць, жытивнык
Вещество – творыво
Вещество пищевое – кормына
Вещество составное – складэнь
Виварий – тварыльня
Всасывание – всысання, вбирання, всякання
Гайка – шрубка, нашрубок
Газообразный - газуватый
Галлюциноген – ввыжальнопрычынэць
Гастроэнтеролог – шлункокышкивнык
Гематолог – кровнык, кровознавэць
Гемоглобин – кровокулэць, кровочэрвэнь, червонокровобарвэнь
Ген – творэць
Геном – спадкосукуп
Генератор - породжувач
Гинекология – жинкивныцтво, жиночныцтво, жиночивныцтво
Гинеколог – жинкивнык, жиночнык, жиночивнык, жынкознавэць
Геронтолог – старэчивнык, старэчознавэць
Гигиена – хворобозапобыжныцтво, хворобозапобигознавство
Гигиенист – здоровнивэць
Гидроцефал – водоголовэць
Гимнастика – руханка
Глина – мула
Госпитализация – уликарнэння, ушпыталэння
Грудная полость – огрудна дуплына
Грибок – плиснявка
Грипп – хрыпэнь, хрыпка
Дебаты – суперека
Дегазатор – газознэшкиднык
Дезинсекция – комаховыгуб
Дезодоратор – высмориднык
Дерматолог – шкирнык, шкирянык, шкиривнык,
Деталь – подробыця
Диабет сахарный – солодыця, цукрыця
Диабетик – сечовыснажэць
Диагноз – розпизнава
Диагноз дифференциальный – розризняльна розпизнава
Диагност – розпизнавэць
Диагональ – навкисся, косына
Диаметр – пэрэтыннык, пэрэсичнык
Диетолог – харчивнык, харчознавэць
Диск – круглэць, круглэнь
Диссертация – миркування, ступэнэпраця
Дистиллятор – пэрэгиннык, пэрэкрапнык
Дистиллят – пэрэгин, пэрэкрап
Душ – прыскалэць, дощивэць
Душевая – прыскальня, дощивня
Жижа – ридота
Жир – товщ
Заключение – завэршення, пидсумок
Заряд – наснага
Засосать – засмоктаты, зассаты
Зигзаг – крывуля
Зоофилия – тварынолюбство, тварыноперелюб
Изобилие – повня, ряснота, рясота
Изолятор – выдокрэмнык, видокрэмня
Изъян – ганж
Иммунитет – видпорнисть, захыснисть
Иммуноглобулины – опорокульци
Иммунология – опирныцтво, опирнивныцтво
Иммунолог – опирнык, опирнивнык
Ингаляторий – вдыхальня, пародышня
Инструкция – настава, поука
Инфаркт миокарда – знэкровозмэртвиння серцемъязу
Инфекционист – заразнивэць, заразлывэць
Ионизатор – зарядорухивнык, зарядоурухивлювач
Ипохондрик – нудьговык, прыгничэнэць
Иридодиагностика – вэсэлкорозпызнава
Каверна – пэчэра, дуплына
Камера – умищына, вмищына
Канализация – проточэння, каналэння
Кандидоз – билогрыбъя, билогрыбчатисть
Канцер – пистряк
Канцерогенез – пистряковытвир
Карантин – заразострым, заразозатрым
Кардиология – сэрцивныцтво, сэрцэзнавство
Кардиолог – сэрцивнык, серцэзнавэць
Карлик – нызькоросток, малоросток
Кислота – кыслына
Кишечник – кышкивнык, кышковык
Клей – глэй, липыло
Клиницист – ликарнык, ликарнивэць
Коллектив – збир
Комплекс – сукуп, звъяз
Консультант – радця, дораднык, пораднык
Концентрат – згуст, зосереда
Кофермент – спивбродыло, спивквасыло
Курортология – оздоровныцивныцтво, здоровщинознавство
Лабиринт – плутанка
Лаборант – дослидовэць
Лаборатория – дослидня, робитня
Лазарет – личныця, вийськоличныця
Лейкоз – билокривцэопух, билокривцэзлоопух
Лесбиянство – жинколюбство, жинкопэрэлюб
Магнетизм – прытягацтво
Магний – магн, магнэць
Магнит – прытягач, прытягальнык
Маммолог – грудивнык, грудознавэць
Минипуляция – оруда
Манипуляционная – орудня
Медицина – личныцтво
Медицинский – личный, личнычый
Микроб – дрибножывэць
Микробиология – дрибножывныцтво, дрибножывознавство
Моллюск – мъякуш
Мозг головной – головомозок
Мозг задний – задомозок
Мозг передний – пэрэдомозок
Невропатолог – нэрвохворобовык, нэрвохворобивнык
Невролог – нэрвнык, нэрвовык, нэрвивнык, нэрвознавэць
Нематоды – кругли хробакы
Нозология – хворобныцтво, хворобивныцтво
Номенклатура – назвопэрэлик
Норма – звыча, звычня
Онкология – пухлынныцтво, опухивныцтво, опухознавство
Операционная – орудня, втручальня, выкональня
Операция – оруда, орудування, втрута
Опухоль – опух
Организм – истота, тило, устрий
Ортопед - выпрямнык
Палец указательный – вказивнык, вказивэць
Парадокс - дывовыжа
Паразит – чужойид, галапас
Паразитология – чужойидознавство, галапасознавство
Паталогический – хворный, хворывный
Педерастия – чоловиколюбство, чоловикопэрэлюб
Педиатр – дитоликар
Подагра – ногосэчоквасся
Презерватив – запобижнык, убэригач, чэпчык
Препарат – выготовэнь, прыготовэнь
Психиатрия – душоликарство
Психоанализ – душорозклад
Пульс – гопъяк, живэць, жывчык, бийнык
Радиоактивность – выпроминнисть
Радиолог – проминнык, промэнивэць, промэнивнык, промэнэзнавэць
Рахит – крывуха
Реаниматолог – ожывливнык, ожывливнычнык, оживлознавэць
Реаниматор – ожывнык, ожывляч, ожывлювач
Рентген – промэнэобраз, промэнэзнимок, промэнэвидбыток
Рецептура – прыпысныцтво
Садизм – знущальныцтво
Санитар – здоровнык
Санобработка – здоровообробка, здоровнычообробка
Сибирская язва – тэлий, жабур
Симулянт – удавач, удавальнык
Спирт метиловый – дэрэвовынэць
Спирт этиловый – вынэць
Стоматология – зубарство, зубивныцтво
Стоматолог – зубар, зубывник, ротознавэць
Стоматолог-хирург – зубар-ризальнык, зубивнык-ризальнык, ротознавэць-ризальнык (женщины: зубарка-ризальныця, зубивныця-ризальныця, ротивныця-ризальныця)
Терминология медицинская – ликарськэ позначныцтво (назывныцтво)
Термометр – тэпломир (Ну, блин, дерьмометра только еще не хватает. Прим. – мое)
Тест – выпроба
Токсикоз – труя, трутызна
Токсикология – отруйнивныцтво, отрутознавство
Токсин – труя, отрута
Тонометр – тыскомир
Травматолог – ушкодивнык, ушкодознавэць
Тремор – дрыжакы, дрожи, дрыжачка
Тугоплавкий – важкотопкый
Умозаключение – умовывид
Уролог – сэчивнычнык, сэчознавэць
Урология – сэчивнычныцтво, сэчознавство
Фантом – лялька
Фармакология – ликодиэзнавство
Фармакопея – ликоопыс
Фармакотерапия – ликоликування
Фармацевт – ликивнык, ликознавэць
Феномен – зъявысько
Фермент – шумыло, бродыло, квасыло
Физиотерапевт – прыродоликувач
Фото – свитлына
Фрагмент – зламок
Фтизиатрия – сухотивныцтво, сухотознавство
Фтор – свитэнь
Футляр – сагайдак, шабатурка
Хаос – бэзладдя
Химия – рэчовынозмина
Хирург – ризальнык
Хирургический – ризальный
Хлор – зэлэнэць
Центр – осэрэддя
Центрифуга – видосэрэдкивка, видцэнтривка
Цинга – гнылэць
Цистерна – вмистыще
Черепа измерение – чэрэповымир
Шлиф – тонкоспыл
Шприц – впорснык, порскавка, штрыкавка
Шприц-тюбик – штрыкалочка, порскавочка
Щитовидный – щытуватый
Экскрет – выдилэнь, выдилок
Эксгумация – труповыкоп (Очевидно, что похороны – трупозакоп. Прим. – мое. )
Экспертиза – выслид, выслиджэння
Электрический – зарядный, зарядовый
Электричество – заряднисть
Электрокардиограмма – зарядосэрцэзапыс
Электротравма – зарядопошкода
Элементарный – пэрвнэвый
Эмульсия – бовтанка, бовтачка
Эндокринология – внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтво
Эрекция – розпукання, розпуклэння, набубнявиння
Эритема – чэрвонивка
Эхоэнцефалограмма – луномозкозапис
Ядовитый – трутызный, трутынный
Особенно знаете ли порадовали такие забавные термины как: набубнявиння, штрыкалочка, бродыло, зубар-ризальнык и... чэпчык!

А причем здесь Львов
Он себя что, третьим Римом объявлял

Да что Вы! Он и на второй Лихтенштей никогда не тянул.

[Stanislaw]

Кстати, хороший материал с Антиоранжа о происхождении термина Малороссия:
«Украинцам» почему-то не нравится слово «малоросс». Не нравится и слово «Малороссия». А ведь эти слова придуманы вовсе не «москалями», а жителями Червонной Руси. Этими словами широко пользуется Богдан Хмельницкий в своем Белоцерковном Универсале в 1648 году.
«...Вам всем обще Малороссиянам о том доносить...» «Кому из вас любима целость отчизны вашей Украины Малороссийской...» В письме Запорожской Сечи к Богдану Хмельницкому, написанном 3января 1654 года, мы находим следующие строки: «А замысел вашь добь удаться и буде а всемъ народамъ малороссийскимъ по обеимь сторонамь Днепра будучимъ, под протекцию Великодержавнейшаго и Пресветлейшаго монарха Российского, заслушны быть признаемъ и даемо нашу войсковую вамь параду, а быстё того дела не оставляли и оное кончили, яку наилучший полъзе отчизне Малороссийской». Термин Малая Русь, Малороссия возник в 1335 году, когда «москали» все, Московское Княжество, как и другие, было под татарским игом. Малороссею, Малой Русью назвал княжество Галицкое и Волынское князь Юрий Второй. И Юрий Второй назвал себя «князем всея Малая Россия». «Москали» к созданию названия «Малороссия» не имеют никакого отношения.
всю статью можно прочесть здесь
http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1625/50/

[Левенець]

Нашел в инете : первое упоминание "украйины" , как обозначение южных территорий Киевской Руси - в киевской летописи 1187 г.
Слово " Россия" для обозначения Московского царства введено указом
Петра Первого в 1713 г. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?

Ну и ту летопись в студию!-)

Это известный момент о походе Игоря: "ѡ нем же Оукраина много постона". До автора поста это место трактовалось, что речь идет о пограничной окраине.

А вас не затруднит указать, где в летописях указан "центр" Руси?