Akrit писал(а): Стоп... что-то долго этот "великай герой" Даниил войско собирал, больше года сначала в Венгрии "собирал", потом в Польше "собирал"... Да так ничего нигде и не собрал.
Да, вот именно, СТОП... Вы посты-то повнимательнее читайте, пожалста. Это Князь тут выстраивал концепцию, что мол Даниил побежал в Венгрию и Польшу за войском..., а оне католики православным войска не дают, таков мол средневековый менталитет, и, значит, Даниил - католик.
А я просто напомнил, что до Даниила было полно православных князей, которые бегали к католикам за войском и получали. На халяву пограбить, тут религиозные предрассудки по-боку. А что делал Даниил в Венгрии я не говорил. Говорят сына женить хотел, да обломилось.
Akrit писал(а):Относительно не своей воли мне утомительно уже повторять одно и то же если это была не его воля ехать за ярлыком (а значит и присягать Батыю и обязывался дань платить), ТО ЧЬЯ ЭТО БЫЛА ВОЛЯ?
Я понимаю, "не по своей воле" - это когда бы Данилу протащили на аркане через всю Рассею. А так что, сел на лошадь, сам поехал...
Конечно "по своей воле". Приехал в Галич татарин. Посмотрел на Данилу:
- Ты хто? Вали отседа!
У Данилы был кончно офигенный выбор "по своей воле": либо валить на все четыре, либо ехать унижаться.
Позволю напомнить, что Даниил захватил Киев перед самым погромом, и если бы у него была на то "своя воля", то он бы побежал в орду еще в 1243 году наперегонки с Ярославом и, вполне вероятно, отколотил бы себе Киев. Но он этого делать не стал и Ярослав стал и великим князем и получил и Владимир и Киев.
Akrit писал(а):Василий писал(а):Нет. Братья по вере побежали к татарам за ярлыками.
Возвращаемся к первой части за ярлыком КАК ВСЕ ездил и Даниил и по мне позиция и нашим и вашим ( и ярлык возьму и венец у Папы) никак не лучше попыток "дуржить" с Ордой.
Нет не КАК ВСЕ. Откройте свою летопись и посмотрите, когда поехал в орду Даниил. К этому времени ВСЕ уже там побывали. Некоторые три раза успели.
Непредвзятому человеку это кое о чем говорит.