Галицко-Волынская Русь

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Сообщение LeGioner » 10 мар 2009, 23:20

Лион, я думаю, что вам это будет интересно почитать:

Об армянах львовских
Автор: Р.Баблоян

http://www.publish.diaspora.ru/gazeta/a ... a7_2.shtml
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Lion » 10 мар 2009, 23:26

что армяне, жившие между Тавром (приморскими городами) и Кавказом, а также в Киликии, помогли галицко-волынскому князю Даниилу победить и подчинить себе других князей


Вот бы узнать подробности??? У меня тоже была такая инфо, но я не считал его серезной. Значит мои круг расширяетса. Внимание

Мне нужна инфо также о времени Данила...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Lion » 10 мар 2009, 23:31

что армяне, жившие между Тавром (приморскими городами) и Кавказом, а также в Киликии, помогли галицко-волынскому князю Даниилу победить и подчинить себе других князей


Вот бы узнать подробности??? У меня тоже была такая инфо, но я не считал его серезной. Значит мои круг расширяетса. Внимание

Мне нужна инфо также о времени Данила...

Значет мне нужна инфо про эпоху 1205-1350...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение LeGioner » 10 мар 2009, 23:41

Изображение

Даниил Романович
король галицкий, сын Романа Мстиславича, кн. галицкого и волынского, род. в 1201 г. В 1205 г. отец его Роман был предательски убит, оставив двух сыновей: 4-хлетнего Д. и 2-хлетнего Василька. О смутах во время их малолетства см, Василько Романович (см.), Волоцислав, боярин галицкий (см.) и Галицкое княжество (см.). Когда Мстислав Мстиславич Удалой, князь Торопецкий, овладел Галичем, он породнился с Д., за которого выдал свою дочь Анну. Лешко, князь польский, поссорясь с ним, выгнал Мстислава и посадил в Галиче королевича венгерского (1220). Мстислав опять пришел к Галичу и при помощи Д., оказавшего чудеса храбрости, изгнал угров (1221). В 1223 г. Д. участвовал в битве на Калке; здесь он был ранен в грудь; неудачный исход битвы заставил его искать спасения в бегстве. Вскоре возникла распря между Д. и его тестем, ибо последний владел Галичем, который Д. считал своим наследием; еще более поссорил их двоюродный брат Д., Александр Всеволодович Бельзский, который в смутное время пытался овладеть Волынью, что ему не удалось. В 1225 г. он вооружает Мстислава против Д., который воюет Галич в союзе с Лешком польским; Мстислав призывает половцев, а Александр между тем уверяет его, что Д. намерен его убить; но клевета обнаруживается: тесть мирится с зятем, и в следующем году оба они воюют с угорским королем. В том же, однако, году бояре галицкие, в особенности Судислав, уговаривают Мстислава передать Галич не зятю своему, как того хотело население, а королевичу угорскому. Когда в 1228 г. умирал Мстислав, бояре уговорили его не призывать к себе Д., с которым он хотел проститься и поручить ему своих детей. Против Д. образовалась сильная коалиция южнорусских князей с киевским великим князем Владимиром Рюриковичем во главе. Союзные князья, приведя с собою половцев, осадили Каменец. Д. удалось отделить половцев от союза; оставшиеся князья принуждены были снять осаду. Д. с помощью польского князя пошел на Киев; вследствие такого оборота дела союзники поспешили помириться с ним. В 1229 г. преданные Д. галичане пригласили его на стол; Д. осадил город и, несмотря на сожжение моста через Днестр, взял его. Выпущенный им из плена в память прежних хороших отношений королевич по внушению врага Д., боярина Судислава, выступил в поход против Галича; с ним был и король, отец его. Город защищался мужественно, и король по случаю открывшейся в стане его болезни отступил. Но и по овладении Галичем затруднения ожидали Д.: бояре, сговорясь с Александром Белзским, решились его убить; брат его Василько случайно открыл заговор. Д. великодушно простил заговорщиков; против Александра послал сначала Василька, а потом пошел сам. Александр бежал в Угрию и снова поднял короля. Галич бояре сдали уграм. Королевич пошел против Д. и хотя победил, но так много потерял воинов, что возвратился в Галич. В 1232 г. Д. в союзе с вел. кн. киевским Владимиром и половцами выступил против венгров, но без успеха; зато в 1233 г. на его сторону перешли бояре; скоро умер королевич, и Д. занял стол отца своего. Вмешательство Д. в ссору южнорусских князей повело к тому, что Михаил Черниговский занял Галич (1233). Но когда Михаил был отозван событиями киевскими из Галича и уехал в Киев, оставив на своем месте сына Ростислава, Д. в отсутствие Ростислава приступил к городу и обратился с воззванием к его жителям; бояре должны были покориться общему желанию и сдали город. Д. помиловал их. В 1239 г., когда татары уже появились в южной Руси, Д. взял Киев, из которого бежал Михаил, и оставил здесь своего наместника Димитрия, которому в 1240 году пришлось защищать Киев от татар. Город был взят, и татары пошли на Волынь и Галич. Д. тогда был в Угрии. Земля его была опустошена; но чтобы спасти хотя что-нибудь, Димитрий убедил Батыя идти на угров. Встретя отпор в Силезии и Молдавии, последний должен был вернуться. Во время татарского разгрома Д. не был в своей области: он ездил в Угрию с сыном Львом сватать дочь королевскую; получив отказ, проехал в Польшу, где и пробыл до отхода татар. Возвратясь домой, он нашел страну разоренною. Пользуясь отсутствием князя, бояре самовольничали в Галичине. Едва Д. справился с боярскою смутою, как встал старый враг его, Ростислав Михайлович, сын Михаила Черниговского: несколько раз в течение 4-х лет (1241-45) наступал он на Галицкую землю, то в союзе с русскими князьями, то с войском тестя своего, короля угорского, и союзниками своими поляками. В 1245 г. Д. и брат его Василько разбили окончательно Ростислава при Ярославле на р. Сане. С тех пор Д. бесспорно владел Галицким княжеством. Жил тогда Д. во вновь устроенном им Холме, украшением которого очень озабочивался. Как ни силен был Д., но ему пришлось ехать в Орду по требованию Батый-хана. Хотя его приняли там довольно милостиво, но перенесенные унижения заставили южнорусского летописца заключить рассказ свой словами: "О зле зла честь татарская!". Хорошие отношения с татарами принесли, однако, пользу Д.: король угорский Бела согласился на брак своей дочери с сыном Д. — Львом; эта родственная связь повела к тому, что Д. принял участие с борьбе короля угорского с чешским из-за австрийск. наследства, причем сын его Роман женился на наследнице австрийского герцогства и заявил свои притязания на эту область. Поход Д. был, впрочем, неудачен. Между тем необходимость подчинения татарам — баскаки ханские появились и в его области — тяготила Д. Вот почему он склонялся на предложения, идущие из Рима. Знаменитый Плано-Карпини по дороге в Орду заговорил с Васильком о соединении церквей (1246). Д., возвратясь из Орды, завязал сношения об унии, на которые склонялась даже часть духовенства. Тем не менее Д. медлил, но под влиянием уговора своих западных союзников согласился принять королевский венец и в 1253 или 1264 г. коронован в Дрогичине. Папа объявил крестовый поход против татар; когда же на его воззвание никто не откликнулся, Д., сохранив королевский титул, прекратил сношения с папою и начал готовиться к сопротивлению собственными силами: он укрепил свои города, вошел в союз с литовским князем Миндовгом. Время было благоприятно: по смерти Батыя начались смуты в Орде; темником (наместником) татарским в этой части южной Руси был слабый Куремс. Д. удалось отстоять от татар Бакоту (в Подолии) и отнять занятые ими города по Волыни; удалось отбить Куремсу от Луцка (1259). Но в Орде утвердился Кубилай, а в южную Русь назначен предприимчивый Бурундай (см.). Он поссорил Д. с Миндовгом и даже достиг того, что в его походе на Литву участвовали галицкие дружины, несмотря на то, что сын Д., Роман, был женат на дочери Миндовга. Союзников у Д. не оказалось: Бела был ослаблен поражением, нанесенным ему чехами в его новых попытках овладеть австрийским наследством. Когда Бурундай потребовал, чтобы Д. приехал к нему, он отправил за себя сына своего Льва, а сам уехал в Польшу. Татары потребовали уничтожения городских укреплений; пришлось уступить; удалось сохранить только Холм. Вслед за тем татары заставили галицкие дружины принять участие в их походе на Польшу. Следствием похода на Литву было нападение литовцев на Галицкую область и убийство Романа Д. Только победа над ними Василька склонила Миндовга к миру (1262). Из всех внешних действий Д. всего счастливее был его поход на ятвягов, которых удалось ему не раз разбивать и наконец заставить платить себе дань. В 1264 скончался Д. Летописец, оплакивая его смерть, называет его "вторым по Соломоне". Историки нашего времени указывают на то, что без его деятельности созданное им государство не продержалось бы. Действительно, он подчинил себе князей, усмирил крамолу боярскую, устроил войско, которое не уступало войскам соседних народов; построил много новых городов, из которых особою красотою отличался любимый им Холм, возбуждавший удивление современников; начал вызывать отовсюду колонистов: "немцы и русь, иноязычники и ляхи" (под иноязычниками, вероятно, разумеются армяне); принимал всяких мастеров, бежавших от татар: седельников, лучников, тулников, кузнецов; покровительствовал торговле. Лично он отличался не только государственной мудростью, блестящею храбростью, заявленною им еще в ранней молодости, и чрезвычайною деятельностью, но и замечательным благодушием: он положил условием в войне с поляками, чтобы сражались только войска, а "не воевати ляхам русских челяди, ни Руси лядьской". Отличался он также любовью к правде. Во время несогласия с луцким князем он посетил монастырь близ Луцка; его уговаривали, пользуясь отсутствием князя, занять город; Д. отказался действовать хитростью. Суровые меры против бояр он принимал редко, несмотря на то, что ему говорили: "пчел не передавити, меду не ясти"; трогательная дружба его с братом Васильком свидетельствует тоже в его пользу. Источником для биографии Д. служат летописи русские (преимущественно Ипат., дополняемая Лавр., Новг., Ник. и Воскр.), польские (важнее других Длугош, пользовавшийся неизвестным источником, и Стрыйковский), угорские и австрийские; из литовских некоторые сведения в летописи так назыв. Выховца, издан. Нарбутом. Акты сохранились только папские, в "Hist. Ros. Mon.". Важно также путешествие Плано-Карпини (русский перевод издан Языковым: "Пут. к татарам"). Из пособий, кроме общих историй России и Галиции (Зубрицкий, Шараневич): Н. П. Дашкевич, "Княжение Д. галицкого" (Киев 1873 и в "Учен. Зап."), Соловьев, "Д. Галицкий" ("Соврем." 1847).
К. Б.-Р.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz ... 0%B8%D0%BB
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Сообщение Ilik » 11 мар 2009, 08:43

Lion писал(а):
Ilik писал(а):
Lion писал(а): Знаете, у армян был такой военно-манашеский орден - "Рыцари святого Мариама". Так вот, она действовала на рубеже 1250-1350 в Галицо-Волыне и учавствовала в войнах Лва, его сына и внуков...

Между прочим, в XII в. среди рыцарей Иерусалимского королевства зафиксированы рыцари-армяне. Т.е. они принадлежали к высшему феодальному классу, владели феодами и учавствовали в войнах.


Очень интересно. Я подазревал такое, но конкретику не знал. Впрочем, если речь о рыцарях орден святого Власа, то все понятно. Хотя и скудную, но про этото орден у меня есть инфо...

Сомневаюсь, что они принадлежали к упомянутому вами ордену. Скорее обычные рыцари:

"Первым сеньором Кабора и Коке, что возле Акры, был Бардас (Вартан) Армянин, несомненно бывший армянским "рыцарем", пришедшим с Балдуином II из его Эдесского графства - в то же время некий Георгий Армянин числится среди вассалов сеньора Цезарейского. Очень вероятно, что у Бардаса и его супруги Иветты был сын Пьер Армянин, в 1163 г. пребывавший в Иерусалиме. Приходился ли Рохард де Кабор, упомянутый в 1175 г., внуком Бардаса? Эта франко-армянская семья растворилась в рядах знати западноевропейского происхождения."
(Ришар Ж. Латино-Иерусалимское королевство. СПб., Евразия, 2002, с.158).

Что же касается армянского военно-монашеского ордена в Галицкой Руси, то не уверен, что вам помогут монографии современных историков. Я как-то читал большой очерк Котляра о Данииле и там ни слова не было об этом. Правда читал давно, но такую сенсационную информацию помнил бы. Читал также общие работы Грушевского, Субтельного, еще кого-то, уже не помню сейчас. Нигде такого не встречал.
Полагаю также, что и в летописях этого нет. А вот в хрониках - анналах западных соседей королевства Даниила можно, пожалуй, встретить какое-то упоминание.
На вашем месте я бы попробовал для начала найти книгу этого Садко Баронча в научке и посмотреть, на какие источники он делает ссылки.
Аватара пользователя
Ilik
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 10:23
Откуда: Израиль

Сообщение Lion » 11 мар 2009, 19:54

LeGioner

Спосибо за инфо. Я еше изучу эпоху 1205-1350 этого княжества. Жаль только, что источник так, в обшых чертах говарит про участие армян в "подавлении бояр" или в "войнах Лва Даниловичя". Но нечего, докапаемса... Нужна время.

Ilik

Если честно, не распалагал этой инфо. Браво - без преувелечении могу сказать, что редко-кому удастса удивить меня в области военной истории армян и Вам это удалось. Браво еше раз. Ну естественно, я предполагал, что армяне были как в участниках крестовых походов (есть конкретные свидетелства), так и в рядах палестинских христиан-феодалов (про последнее не имел инфо, но предполагал). Вот в этом и Вам удалось удивить меня.

Так-так..., что у нас

Первым сеньором Кабора и Коке, что возле Акры, был Бардас (Вартан) Армянин, несомненно бывший армянским "рыцарем",


Можно предполагать - с византйскими корнями. Наверно это участник 2-ого крестовго похода??!!

пришедшим с Балдуином II из его Эдесского графства


А на чем основываетса такое предполажение? Естественно, в Едесском графстве армяне составляли солидное число войска, но почему именно с Едесии??

- в то же время некий Георгий Армянин числится среди вассалов сеньора Цезарейского.


Что за сениор??

Очень вероятно, что у Бардаса и его супруги Иветты был сын Пьер Армянин, в 1163 г. пребывавший в Иерусалиме. Приходился ли Рохард де Кабор, упомянутый в 1175 г., внуком Бардаса?


Интересно, и впрямь...

Что касаетса Садко Баронча, то это армянин-монахь, который родилса, жыл и творил в Украине в 19-ом веке. Он написал 2 фундаменталних труда -

1, "Очерк истории армян Украины" (на полском, Тернополь 1861 (дату выпуска пишу по памяти, но если нужно, утачно)) - кстати, именно там он говарит про участие армян в Грюнвалде на стороне славян и участие армян в Куиково... на стороне русских (интересно, не правда ли?? - про армян на стороне Мамая обшеизвестно, но а вот на стороне русских... мало кто знает).
2. Словарь/справочник, про знаменитх армян Украины и Польши.

Он эти труды написал за все жызн и, без преувелечения, перерыл все архивы, первоисточники и тд...

Что касаетса ордена "рицари святого Мариама". Про них, то ли опираясь на Садко, то ли на другой источник, говарят 2 украинские историки 19-ого века. Жаль, книга Арутюняна нету сейчас под рукой, но имена этих историков у меня должны были где-то иметса в записях. По всей вероятности про них я напишу завтра, долже найти...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Ilik » 12 мар 2009, 11:00

Lion писал(а): Так-так..., что у нас
Первым сеньором Кабора и Коке, что возле Акры, был Бардас (Вартан) Армянин, несомненно бывший армянским "рыцарем",

Можно предполагать - с византйскими корнями. Наверно это участник 2-ого крестовго похода??!!
пришедшим с Балдуином II из его Эдесского графства

А на чем основываетса такое предполажение? Естественно, в Едесском графстве армяне составляли солидное число войска, но почему именно с Едесии??

Бардас (Вартан) Армянин не мог быть участником Второго крестового похода, так как Балдуин II, с которым он пришел из Эдессы, стал королем Иерусалимским в 1118 г., т.е. почти за 30 лет до начала Второго крестового похода. Учитывая временной разрыв вряд ли Бардас мог бы принять участие в нем. С другой стороны, история Иерусалимского королевства полна почти непрерывными войнами и набегами. Поэтому я не сомневаюсь, что он успел вдосталь навоеваться.

Балдуин II дю Борк граф Эдесский унаследовал титул Иерусалимского короля от своего кузена Балдуина I, который умер бездетным 2 апреля 1118 г.
Аватара пользователя
Ilik
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 10:23
Откуда: Израиль

Сообщение Ilik » 12 мар 2009, 11:33

Lion писал(а):
- в то же время некий Георгий Армянин числится среди вассалов сеньора Цезарейского.

Что за сениор??

Ну, во-первых, сеньор Цезареи - это вассал короля. Кто именно был этим сеньором и сюзереном Георгия Армянина в указанный период (первая треть XII в.)? Кто-то из семьи Гранье. Или Евстахий I, или Евстахий II, или Готье I.
Цезарея - это античная (и современная) Кейсария, город на побережье Средиземного моря к северу от Яффо.
Аватара пользователя
Ilik
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 10:23
Откуда: Израиль

Сообщение Lion » 12 мар 2009, 11:59

Извините, клонило к сону и я перепутал его с Жослином 2-ым. Ну понятно, Балдуин 2-ой :)

Понятно - я подзревал, что речь о Кесарии...

Вообшем информация интересна, спосибо. Если что будет про ГВР, перекинте еше. Как - толко освобаждусь, изучу все
это...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Lion » 14 мар 2009, 14:04

У меня вот какой вопрос образавалса по Поводу Лва Даниловича.

В 1288-89 годах Лев Даниилович активно поддерживал претендента на краковский стол — плоцкого князя Болеслава Земовитовича, своего племянника, — в его борьбе с Генрихом Врацлавским. В этой кампании Льву удалось захватить Люблинскую землю. В 1290 году участвовал в войне Болеслава Земовитовича с Генрихом IV, князем Вратиславским.

Как понять сей отрывок и "кто с кем и за что" воевал??
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Lion » 14 мар 2009, 17:16

Вот, достал еше уникалную информацию. Тот же Баронч под 1376-им годом упаминает, что. "Рицаи святого Мариама" пошли на помошчь чехам. Час покапалса в интернете, но в итоге понял.

В 1376-ом году император Св. Римской империи и король Чехии Карл IV начал войну против ваставшего Швабского союза городов и в октябре осадил (правда неудачно) Улм. Видимо именно в этом деле ему помог армянский орден... :)
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Сообщение Ilik » 14 мар 2009, 20:31

Lion, а почему "Мариама"? Мариам - это же женское имя, нет? Например, Мирьям у евреев. Может правильнее будет говорить "Орден святой Мариам"? Т.е. он был назван в честь девы Марии.
А вообще говоря, эта информация про ваш орден чрезвычайно интересна. У них были какие-то орденские замки в Галицкой Руси или может в других местах?
Аватара пользователя
Ilik
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 10:23
Откуда: Израиль

Сообщение Lion » 14 мар 2009, 20:53

Ilik писал(а):Lion, а почему "Мариама"? Мариам - это же женское имя, нет? Например, Мирьям у евреев. Может правильнее будет говорить "Орден святой Мариам"? Т.е. он был назван в честь девы Марии.
А вообще говоря, эта информация про ваш орден чрезвычайно интересна. У них были какие-то орденские замки в Галицкой Руси или может в других местах?


"Марима" есть "Мария", Святая дева, мать Христа. По армянски она называетса "Мариам". Орден называлса по армянски "Surb (сватая) Mariami aspetner (рыцари)". Инфо про этот орден в ГВР, хотя и крайнее скудная, начинаетса с середины правления Данила и заканчываетса внуками Лва... Последное упоминание, кажетса, под 1376 годом...

Инфо о замках не встречал. Вот еше интерсная инфо: армяне, особенно в городах ГВР составляли серезный процент. И вто известно, что армянские горожане имели свои "Ktrichenri miutjun" (букв. Союз храбрецов), в которые вербовались ремесленники (типа европейских цехов) и в случае нужды отправлялись на войну...
Я покидаю сей форум, так-как налицо явно-дискриминационное отнашение администрации. Все, кто захотят найти меня - знают где искать. Прощайте.
Lion
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 май 2008, 17:53
Откуда: Armenia, Erevan

Re: Галицко-Волынская Русь

Сообщение LeGioner » 19 сен 2010, 22:30

Нашел хорошую карту Галицко-Волынского королевства:

Изображение
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Re: Галицко-Волынская Русь

Сообщение Ilik » 08 янв 2011, 19:01

Вышла новая работа о жизни и деятельности князя Романа Мстиславича Галицкого:


Горовенко А. Меч Романа Галицкого. Князь Роман Мстиславич в истории, эпосе и легендах. М., Дмитрий Буланин, 2011.


Аннотация:
Книга представляет собой исследование не только реальной исторической роли князя Романа Мстиславича Галицкого, но и его многочисленных "посмертных приключений" на страницах книг. Автор предпринимает попытку очистить сложившийся в историографии образ князя Романа от поздних наслоений, обусловленных некритическим воспроизведением недостоверных или ярко тенденциозных источников, показать его эволюцию в памятниках историографии, а также его связь с былинным Романом Дмитриевичем. В разделе "Дополнения" любознательный читатель найдет ряд заметок, проясняющих самые интересные и сложные побочные сюжеты повествования. Здесь же представлены итоги исследования всех вариантов былины о князе Романе и приводится полностью текст, записанный в 1860 г. от Андрея Сорокина, - безусловно, лучший, но известный доныне лишь узкому кругу специалистов.

Книга предназначена не только для специалистов, но и для широкого круга читателей, интересующихся отечественной историей.
Аватара пользователя
Ilik
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2290
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 10:23
Откуда: Израиль

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49