Дни недели

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Re: Дни недели

Сообщение Митрий Московский » 08 мар 2010, 19:39

Лемурий писал(а):Вопрос в том, когда " "недѣля" стала первым днем седмицы, и когда она же вернулась на последнее место в днях недели будучи уже "воскресенье".


А оно не была ни "первым", ни "последним" днем. Оно было "выходным" по указу императора Константина. Т.е. шесть рабочих дней были "численными" - понедельник (1), вторник (2), среда (3), четверг (4), пятница (5), суббота (6). А Воскресенье стояло особником.
Митрий Московский (в миру Дмитрий Анатольевич)
Аватара пользователя
Митрий Московский
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 02 июн 2005, 09:54

Re: Дни недели

Сообщение Лемурий » 08 мар 2010, 22:44

Митрий Московский писал(а):
Лемурий писал(а):Вопрос в том, когда " "недѣля" стала первым днем седмицы, и когда она же вернулась на последнее место в днях недели будучи уже "воскресенье".


А оно не была ни "первым", ни "последним" днем. Оно было "выходным" по указу императора Константина. Т.е. шесть рабочих дней были "численными" - понедельник (1), вторник (2), среда (3), четверг (4), пятница (5), суббота (6). А Воскресенье стояло особником.


Прокомментируйте тогда:
Срезн.
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Лемурий 10 ноя 2014, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24124
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Дни недели

Сообщение Архивариус » 09 мар 2010, 13:07

LordNelson писал(а):А чем вы это обоснуете? Только игрой слов и вашего воображения?
Тогда "расшифруйте" слово "завтрак".

Игра слов и воображения, говорите? 8) Предложите тогда своё объяснение названий "вторник", "среда", "четверг" или "пятница". Тогда и посмотрим, кто и о чём фантазирует...
Архивариус
 

Дни недели

Сообщение Архивариус » 11 мар 2010, 15:52

LeGioner писал(а):Это абсолютно логично, ибо "неделя" - это день когда "нет дел", то есть день отдыха, в который работать было не принято...

Кстати... у многих народов в неделе присутствует день, который предназначен не для работы, а для отдыха. Насколько я понимаю, эта традиция связана с монотеистической традицией: воскресенье/суббота - день, посвящённый Богу, соответственно и работать в этот день - грех? Или традиция "дня, когда нет дел" берёт начало от языческих времён?
Архивариус
 

Re: Дни недели

Сообщение LeGioner » 11 мар 2010, 23:39

Архивариус писал(а):
LeGioner писал(а):Это абсолютно логично, ибо "неделя" - это день когда "нет дел", то есть день отдыха, в который работать было не принято...

Кстати... у многих народов в неделе присутствует день, который предназначен не для работы, а для отдыха. Насколько я понимаю, эта традиция связана с монотеистической традицией: воскресенье/суббота - день, посвящённый Богу, соответственно и работать в этот день - грех? Или традиция "дня, когда нет дел" берёт начало от языческих времён?


От сотворения мира. На седьмой день бог отдыхал.
История - продажная девка империализьму!
Аватара пользователя
LeGioner
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2325
Зарегистрирован: 23 июн 2006, 15:58
Откуда: КраЇна мрій

Re: Дни недели

Сообщение Василий » 12 мар 2010, 08:02

Архивариус писал(а):Кстати... у многих народов в неделе присутствует день, который предназначен не для работы, а для отдыха. Насколько я понимаю, эта традиция связана с монотеистической традицией: воскресенье/суббота - день, посвящённый Богу, соответственно и работать в этот день - грех? Или традиция "дня, когда нет дел" берёт начало от языческих времён?


1.7. Неделя

Неделя – период времени кратный дню, не менее нескольких дней, но меньше месяца.
1.7.1. Длина недели

В современном календаре неделя составляет 7 дней. По вопросу, почему именно такая длина недели, определенности не достигнуто. Общепринятой является астрономическая гипотеза. Первый фактор связан с тем, что древнейшие календари были лунные,а 7 дней как раз составляет четверть лунного цикла, и ее достаточно легко определять непосредственно. Второй фактор, в древности было известно 7 подвижных небесных тел: Солнце, Луна, Марс, Меркурий, Юпитер, Венера и Сатурн. Древние могли предположить, что это совпадение не случайно и связать каждый день недели с определенной планетой. Так, в междуречье шумеры и позднее – вавилоняне уже пользовались 7-ми дневной неделей, дни которой именовались названиями планет. Позднее это было перенято и другими культурами, включая современные.

Если предположить, что иудеи переняли календарь во время вавилонского плена (на что указывают многие признаки), здесь остается большая неясность, как увязать библейский миф о творении за 7 дней с астрономической гипотезой, ведь для иудеев (и позже, христиан) длина недели непосредсвенно связана с ним.
1.7.2. Существовали ли недели другой длины?

Египетский и французский революционный календарь использовали декады.

Календарь майя использовал 13- и 20-дневную неделю.

В СССР использовалась 5- и 6-дневная неделя. В 1929-30 использовалась 5-ти дневная неделя, каждый работник имел один нефиксированный выходной. 1 сентября 1931 она была заменена 6-дневной неделей с фиксированным днем отдыха, приходящимся на 6, 12, 18, 24 и 30 число каждого месяца (1 марта использовалось вместо 30 февраля, каждое 31 число рассматривалось как дополнительный рабочий день). Обычная 7-дневная неделя была введена 26 июня 1940 года.

В Литве до принятия христианства использовали 9-дневную неделю.
1.7.3. Названия дней недели

Существует две традиции именования дней недели. Первая, как уже упоминалось в 1.7.1., по названиям планет и вторая - их порядковыми номерами.

В римской империи первый христианский император Константин ввел в 321 г. н.э. семидневную неделю и назначил воскресенье (день Солнца) первым днем. В соответствии с христианством - это был день отдыха и соблюдения культа. Поскольку планеты были названы в честь римских богов, имена римских богов распространились и на названия дней недели. Эти названия прослеживаются в календарях стран, наследовавших латинскую культуру. Подтверждением являются французский, немецкий и английский календарь:
Планета Английский Французский Немецкий
Солнце Sunday Dimanche Sonntag
Луна Monday Lundi Montag
Марс Tuesday Mardi Dienstag
Меркурий Wednesday Mercredi Mittwoch
Юпитер Thursday Jeudi Donnerstag
Венера Friday Vendredi Freitag
Сатурн Saturday Samedi Samstag

Во французском языке связь утеряна только для воскресенья. В английском же названия планет сохранились только для Saturday (пятница), Sunday (воскресенье), и Monday (понедельник). Оставшиеся четыре дня названы именами англосаксонских божеств, соответствующ римским, давших названия планетам:
Tuesday - Tiw или Tiu (бог войны, сын Одина),
Wednesday - Woden (Один),
Thursday - Thor (бог грома),
Friday - Freya (Frija в немецком) жена Одина, богиня плодородия.

В немецком языке tag – день, Mittwoch дословно середина недели, Donner – гром (как известно, Юпитер – бог грома). Остальные названия дней недели эквивалентны английским.

Во многих языках Азии также прослеживается связь между днями недели и планетами (хинди, японский, корейский).

Имеет распространение и другая традиция - обозначение дней недели их порядковыми номерами.

Согласно библейскому ветхому завету бог создал мир за 6 дней и отдыхал на седьмой день. В иудаизме так и принято, дни недели нумеровались цифрами, а суббота - день отдыха.

Вероятно, миф о творении был заимствован во время вавилонского плена. Двуречье принято считать родиной авраамитических цивилизаций: иудейской, христианской и мусульманской. Авраамитическими они называются потому, что все эти три религии признают своим пророком и родоначальником библейского Авраама, который был родом из Ура Халдейского (Быт. 11:31), города-государства в древнем Шумере. А Тигр и Ефрат называются в числе четырех рек рая. Возможно, с наследованием вавилонской культуры и связана семидневная неделя как в христианском (через иудаизм), так и в мусульманском мире.

Также в португальском, испанском, восточно-славянских языках, с одним отличием, что день отдыха – воскресенье (поскольку страны имели доминирующую религию - христианство):
Португальский Значение Русский Польский Значение
Segunda-feira Второй Понедельник Poniedzialek
Terca-feira Третий Вторник Wtorek Второй
Quarta-feira Четвертый Среда Sroda Середина
Quinta-feira Пятый Четверг Czwartek Четвертый
Sexta-feira Шестой Пятница Piatek Пятый
Sabado Суббота Sobota
Domingo Воскресенье Niedziela
1.7.4. День отдыха

По вавилонской традиции последний день недели, которым управляет Сатурн, – самый несчастливый. В этот день старались воздерживаться от любых работ, и слово “шаббат”, “покой” по-вавилонски, стало обозначением вынужденного выходного дня, продиктованного суеверием.

Для иудеев - это суббота (Sabbath). В этот день бог отдыхал после сотворения мира и заповедовал отдыхать людям: "И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал" (Быт. 2:3) . Название "суббота" перешло во многие европейские языки, что видно из таблицы.

Большинство христиан отмечают воскресенье – день, когда Иисус воскрес. Некоторые христианские секты (например, адвентисты) следуют ветхому завету и соблюдают субботу.

Мусульмане соблюдают пятницу. Коран называет этот день священным "царем дней".

http://www.krotov.info/history/00/omen/calend.html

Более подробно неделя описана в книге И.А. Климишина "Календарь и хронология"
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Re: Дни недели

Сообщение Дайчин-баатар » 12 мар 2010, 12:30

Василий писал(а):
Во многих языках Азии также прослеживается связь между днями недели и планетами (хинди, японский, корейский).


На самом деле это плод вестернизации японского общества в конце XIX века. Японцы индоктринировали это и в Корее в годы своего владычества. По сути, эти дни недели - просто перевод европейских названий.

В старом календаре, происходящем из Китая и принятом во всех странах конфуцианского культурного ареала, считали по декадам + по циклическим знакам. Каждый день обозначался сочетанием 2 циклических знаков - например, день цзяшэнь или гуйцзы. Этот счет применяется и до сих пор - астрологами и в случае, если надо показать особую торжественность момента.
В те времена, когда скакал
Ветра быстрее конь Аранзал,
Пика не только пестрой была -
Пестрая пика острой была!
Аватара пользователя
Дайчин-баатар
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: 21 май 2008, 16:19
Откуда: Москва

Re: Дни недели

Сообщение Василий » 13 мар 2010, 18:47

Изображение
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Re: Дни недели

Сообщение Василий » 13 мар 2010, 18:49

Изображение
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Re: Дни недели

Сообщение Василий » 13 мар 2010, 18:50

Изображение
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Re: Дни недели

Сообщение Василий » 13 мар 2010, 18:52

Изображение
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Re: Дни недели

Сообщение Василий » 13 мар 2010, 18:54

Изображение
Аватара пользователя
Василий
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 21:41

Дни недели

Сообщение Архивариус » 15 мар 2010, 17:43

Василий, LeGioner
Большое спасибо!
Архивариус
 

Re: Дни недели

Сообщение Лемурий » 15 мар 2010, 20:39

Василий, судя по Вашим вырезкам, "неделя" была последний день "седмицы", а на самом деле (о чём Вы и сами писали в теме СПИ) - ПЕРВЫЙ день. Затем шли Понедельник (первый день после недели), Вторник (2-й) и т.д.

Так когда "неделя" (воскресенье) стала последним днем седмицы?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24124
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Дни недели

Сообщение фома » 15 мар 2010, 22:53

Насколько я понимаю, в славянской традиции воскресенье - первый день недели, так же как и в ветхозаветной традиции, что подчеркивается сохранением названия - суббота. Однако остальные дни НАЗЫВАЮТСЯ порядковыми числительными от главного новозаветного дня- воскресенья: понедельник - второй день недели ,первый день ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ, вторник - третий день недели , второй день ПОСЛЕ ВОСКРЕСЕНИЯ .Среда вполне заслужено - середина недели. В новейшее время, время социалистической атеистической идеи, понятие - неделя заменено на понятие - рабочая неделя, где понедельник - первый день рабочей недели, при этом" среда " потеряла смысл своего названия, а воскресенье стало последним, выходным днем рабочей недели.

Остался невыясненым вопрос - почему вся неделя ,а не только выходной день ,называется "неделей"?
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19