Гридь писал(а):Князь писал(а):... Маневрировать, держать дистанцию и расстреливать противника как в какой нибудь компьютерной стратегии типа "Эпоха империй" не могли. Дистанцию не удержать - на одно действие противника тратишь три своих. Догонят и вырубят...
Печально. Я начинаю понимать пана Центуриона. Может быть хватит фантазировать? Может быть пора просто взять и почитать источники? Марко Поло даёт описание нескольких сражений, и в каждом из них монголы вступали в рукопашную с противником только после того, как израсходовали весь боекомплект. До этого - только стрелковый бой.
Князь писал(а):В пользу небольшой армии Батыя я бы привёл следующие аргументы:
1. Не оставляли гарнизонов в покорённых городах
2. Разный масштаб понесённого территориями ущерба: Рязань уничтожена, Владимирская Русь гибель правителя и поражение его войск, сдача столицы и части городов, Галицко-Волынская Русь отбилась, Западная Европа вплоть до Италии какого-то там нашествия вроде как и не заметила.
3. Мобилизационные возможности тогдашних чешских, итальянских и прочих княжеств были мизерными и под ударом 100 тысячной армии они должны были быть просто сметены.
4. Когда-то уважаемый Тор приводил на этом форуме выкладки по мобилизации войск для Куликовской битвы. Тогда количество армий в итоге уменьшилось в десятки раз. Получается Дмитрий наступать в Степь с огромным войском не мог, а Батый наступать с огромным войском через всю степь да ещё и зимой, да ещё и имея в тылу только что покорённую Волжскую Булгарию, мог легко. Нелогично как-то.
.
Gurga писал(а):МАТВЕЙ МЕХОВСКИЙ ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ (в данном случае пересказывает более раннее сочинение Яна Длугоша)
(Битва при Легнице)
...Прежде всего на татар с силой ударило войско крестоносцев и золотоискателей, но под стрелами татар полегло, как нежные колосья под градом...
zenturion писал(а):
1. На Руси во время Западного похода, равно как и в Закавказье, монголы не оставляли гарнизонов в принципе, так как это им было не нужно, и оккупировать покоренные территории и земледельческие регионы они не собирались. Как "жизненное пространство" их интересовала только степь..
2. " Галицко-Волынская Русь отбилась" - бред сивой кобылы, "Западная Европа вплоть до Италии какого-то там нашествия вроде как и не заметила" - бред сивого мерина . На самом деле шорох в Европе стоял такой, что даже , емнип, английские рыбаки боялись выходить в море.
3. В 1241-42 г.во время вторжения в Венгрию монголы вообще не планировали разгром " чешских, итальянских и прочих княжеств "
4. С численностью сражавшихся на Куликовом поле ясности ещё меньше чем с нашествием Батыя. Попытка проводить какие-то там параллели - глупость полнейшая.
Князь писал(а):Что касается Данилы Галицкого, то за ярлыком он ездил только один раз. А дальше как-то обходился. С чего вдруг?
Ну и к упоминаемой мной тут уже теме Уважаемого Тора.
Достаточно много созвучных мыслей:
Монголов было не намного больше, чем максимально возможных сил Юрия при максимальной мобилизации. Но его всё время опережали на шаг и били по частям.
Рязанское войско погибло в открытом бою в чистом поле до падения Рязани.
Даже в результате таких боёв монголы несли ощутимые потери, что сказалось на ходе кампании.
Алексан писал(а):Гоша, печенеги ко времени нашествия татар уже давно канули в Лету. Практически ничем - пишется слитно. Вы наверное тоже иностранец. Но доказать мне это практически не чем. Дисциплина у войска Руси, представлявшей из себя конгломерат княжеств, была плохой, а дисциплина у татар, представлявших собой конгломерат кочевых плёмен, была исключительной. Это требует объяснения. Сеньоров и мажордомов на Руси не было, насколько мне известно. К чему притягивать иностранные термины? Для пущей важности?
Князь писал(а):Калка вообще дикая случайность. Проиграли только по причине сильной разобщённости и бегству Мстислава Удатного. Иначе бы у монголов шансов бы не было. Нереальный фарт.
Gosha писал(а):Князь писал(а):Калка вообще дикая случайность. Проиграли только по причине сильной разобщённости и бегству Мстислава Удатного. Иначе бы у монголов шансов бы не было. Нереальный фарт.
На войне, как и в сражении случайностей не бывает, есть только закономерности. Даже вроде знакомые со степной тактикой половцы не могли противостоять жёсткой дисциплине татарского войска. Малое количество татарского войска подтверждается, тем что татары уничтожили весь полон.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7