Stanislaw писал(а):А вот то, что вы сосредотачиваетесь на казнях и пытках и пытаетесь из этого делать некие далеко идущие исторические выводы это по меньшей мере легкомысленно.
Затем, с чего Вы собственно взяли, что сама процедура казней применявшаяся Грозным доказывает факт его ненормальности? У Костомарова или Валишевского вычитали?Если б Вы старались взглянуть на Ивана объективно, хотя бы и в этом аспекте, то поинтересовались бы. а как на его месте поступали другие? Вам пришлось бы доказать, что ТАКАЯ жестоксть была присуща именно ему и никому более, если б Вам это удалось, тогда можно было бы всерьез обсуждать Вашу версию. Однако такие попытки обречены а заведомое фиаско.
Я считаю, что упорное игнорирование многочисленных свидетельств как иностранных, как и отечественных источников, которые сходятся в том, что жестокость Ивана Грозного носила ненормальный характер, свидетельствует о Вашей необъективности и избирательности.
Русские летописцы отмечали, что «превратился многомудренный его ум на нрав яр».
Stanislaw писал(а):Я даже не стану перечислять Вам набившие оскомину примеры с отдельными людьми, просто порекомендую - почитайте что-нибудь из "Молота ведьм" или "Синего кодекса", это нормативные акты, т.е. законы ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для исполнения, это НОРМА средневековой Европы. Вот когда прочтете тогда и поговорим на тему Ваниной жестокости.
Видите ли, на диком европейском Западе, пораженном недугом инквизиции, все же существовали какие-никакие, как Вы правильно подметили, законы и нормативные акты. Осуждение на пытки и казни проходило в суде, в присутствии обвинителя и защитника.
Иван Грозный творил свои безобразия «неслыханным беззаконием», без суда и следствия. Какая же это НОРМА для средневековой Европы?
Stanislaw писал(а):Между прочим, Митрий, уже в двух сообщениях упоминает случай, который привел в ужас самого Ивана - случай дичайшей расправы над русскими при взятии Баторием крепости Сокол, вы на это также никак не реагируете, а следовало бы, ведь бывали. оказывается вещи, которые могли потрясти даже "кровавого изверга".
Реагирую.
Я и пытаюсь доказать, что отклонения у Ивана Грозного были ВРЕМЕННЫЕ, спровоцированные изменениями в психике под действием ядов. Действие современных лекарств, к примеру (К ПРИМЕРУ!), при шизофрении основано на корректировке химических веществ в организме, дисбаланс которых и приводит к отклонениям в поведении.
Я и пытаюсь сказать, что резкое прекращение массовых казней и пыток с 1575 г. есть результат успешного лечения. Меня же никто не слышит.
,
, вовсе нет - хотите я даже угадаю "свидетелей": Курбский, Таубе, Краузе, Флетчер, Штаден - всех назвал? Не стану останавливаться на мотивах этих людей, отмечу лишь, что изучать историю России второй половины XVI в. по их трудам равносильно тому, чтобы, например, изучать историю Великой Отечественной войны по выступлениям Геббельса и листовкам РОА.
Реплика персонажа Даля звучала более остроумно и несла бОльшую смысловую нагрузку:
