Мусульманский рай или экологический кризис?

Модераторы: Tibaren, Лемурий

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 31 май 2013, 22:23

Gurga писал(а):В этом вопросе лингвисты спасовали. А вот правильный ответ.
Читаем Ибн-Фадлана


Читаем:

Изображение

:lol: И неужто немцы в своем названии удода Wuddwudd использовали русское название ... части тела?
Да, и в догонку, "версия" на радость слоноведам-кувалдологам: удод - словосложение рус. УД и прототюркское ОД "бодрствующий".
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 31 май 2013, 23:03

Tibaren писал(а):
Gurga писал(а):Кукушка - птица перелётная, в Среднй Азии водится.
исакъчот (тюрк.) - кукушка

:wink: ... и перелетела она, видимо, из Передней Азии, о чём свидетельствует ближневосточное личное имя в составе тюркской словоформы.

не верно
ис-, иш- работать, ишак - как раз от слова работать
чот - молоток
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 31 май 2013, 23:12

Tibaren писал(а):
Gurga писал(а):В этом вопросе лингвисты спасовали. А вот правильный ответ.
Читаем Ибн-Фадлана


Читаем:

:lol: И неужто немцы в своем названии удода Wuddwudd использовали русское название ... части тела?
Да, и в догонку, "версия" на радость слоноведам-кувалдологам: удод - словосложение рус. УД и прототюркское ОД "бодрствующий".

Да-да, а что еще оставалось делать лингвистам? Над ж было как-то выкручиваться. К тому же "ду-ду" - это не "уд-уд". Типа, похоже.

Филология и лингвистика - это вспомогательные науки. Самостоятельных выводов без знания истории правильно делать не могут.

ойув, ойов - бодрствующий, не спящий

Лингвисты, ссылаясь на орнитологов, утверждают, что:
удод - дудит
при этом они совершенно упускают из виду такую маленькую деталь, что удод воняет, как уд
всего лишь
а простой народ в одном названии четко подметил эти две характерные черты птички
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Сомов » 01 июн 2013, 01:04

Gurga писал(а): Филология и лингвистика - это вспомогательные науки. Самостоятельных выводов без знания истории правильно делать не могут.

Лингвистика, в отличие от истории, наука точная. Историки делают выводы на основании лингвистических исследований, а не наоборот.
Gurga писал(а):Лингвисты, ссылаясь на орнитологов, утверждают, что:
удод - дудит
при этом они совершенно упускают из виду такую маленькую деталь, что удод воняет, как уд
всего лишь
а простой народ в одном названии четко подметил эти две характерные черты птички
Вы нюхали удода?

Кстати, орнитологи говорят, что он (точнее, его гнездо) пахнет пометом.
Аватара пользователя
Сомов
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 13:10

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Gurga » 01 июн 2013, 07:25

Сомов писал(а):
Gurga писал(а): Филология и лингвистика - это вспомогательные науки. Самостоятельных выводов без знания истории правильно делать не могут.

Лингвистика, в отличие от истории, наука точная. Историки делают выводы на основании лингвистических исследований, а не наоборот.

Это кто так говорит? Лингвисты? А что им остется делать.
Лингвисты и филологи уже 300 лет спорят, кто такие были гунны. А как же точная наука? Причем, переодически появляется очередной модный метод, который перечеркивает или улучшает прежний, который до этого был очень точный. Я к точности лингвистической науки отношусь с большой долей скептицизма

Сомов писал(а):Кстати, орнитологи говорят, что он (точнее, его гнездо) пахнет пометом.

Я так и написал в предыдущих постах.
А как высокородные называли простолюдинов? Смерды. Это от слова "смердить".


Если лингвистика - точная наука, то именно лингвисты-специалисты академики утверждают, что "кукушка" - тюркизм.
Gurga
Логограф
Логограф
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 10:32

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Lukman » 01 июн 2013, 10:13

Gurga писал(а):Если лингвистика - точная наука, то именно лингвисты-специалисты академики утверждают, что "кукушка" - тюркизм.

Какой тюркизм то? тюркский - это довольно поздно сформировавшийся язык, лучше бы выбросили из головы всю эту тюрколоидную ахинею, для собственной же пользы.
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение фома » 01 июн 2013, 12:58

Тюркского языка не существует в природе. Есть группа языков объединенных по наличию определенных признаков. Так группа языков морфологически определяемая как агглютинативная (плюс еще некоторые синтаксические, фонетические и т.д. признаки) НАЗЫВАЕТСЯ "тюркской". Примерно так же китайцы, корейцы и японцы называются "монголоидами".
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 01 июн 2013, 15:13

Gurga писал(а):не верно
ис-, иш- работать, ишак - как раз от слова работать
чот - молоток

:lol: Очень даже верно. Исаак с молотом.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 01 июн 2013, 15:19

Gurga писал(а):Филология и лингвистика - это вспомогательные науки. Самостоятельных выводов без знания истории правильно делать не могут.

Сделайте их сами, познав историю русского языка, вникнув в написание слов «уд» и «удод и установив, с какого времени они появляются в языке. (с) Почувствуйте разницу.

ойув, ойов - бодрствующий, не спящий

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.c ... g&morpho=0
Proto-Turkic: *od-
Meaning: 1 awake 2 to wake up (intr.) 3 to wake up (trans.)
Russian meaning: 1 бодрствующий 2 просыпаться 3 будить

а простой народ в одном названии четко подметил эти две характерные черты птички

А простой народ часом не объяснил ли значение второй части словоформы – «од»?
Продолжая народные этимологии и ваши методики: УДЕЛ в значении «участь, судьба» = УД ЕЛ (что еще оставалось делать несчастному простолюдину, замученному горькой участью?)

то именно лингвисты-специалисты академики утверждают, что "кукушка" - тюркизм.

Так мы увидим наконец цитаты академиков, специализирующихся в славистике, с их утверждениями?

Это кто так говорит? Лингвисты?

Нет. Историки.

Лингвисты и филологи уже 300 лет спорят, кто такие были гунны. А как же точная наука?

Ну, а физика точная наука? Как тогда быть с проблемой начальной сингулярности и теорией Большого взрыва?
Последний раз редактировалось Tibaren 01 июн 2013, 18:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 01 июн 2013, 15:27

фома писал(а):Тюркского языка не существует в природе. Есть группа языков объединенных по наличию определенных признаков.

Всё правильно, только не группа, а семья языков.
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение фома » 01 июн 2013, 15:43

Вся проблема в терминах. Вот Вы написали "семья" и теперь найдутся люди, которые на полном серьезе будут выяснять кто у тюркской семьи папа и кто мама.

Раньше "индоевропейские" языки называли тевтонскими и германскими, а индоевропейскую расу - кавказской. Понятно, что для нас славянофилов такие термины не подходят: русские это кавказцы говорящие на немецком!!!??? Или ,вот, почему миллиард китайцев + корейцев и+ японцев называют по имени одного из самых малочисленных народов - монголоидами? Представте себе, как бы изменилась наша История если бы вместо "татаромонгольского ига " у нас было бы "иго китайское". Вот, и Китай- город в Москве есть!
Последний раз редактировалось фома 01 июн 2013, 16:11, всего редактировалось 2 раз(а).
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Lukman » 01 июн 2013, 15:46

фома писал(а):Тюркского языка не существует в природе. Есть группа языков объединенных по наличию определенных признаков. Так группа языков морфологически определяемая как агглютинативная (плюс еще некоторые синтаксические, фонетические и т.д. признаки) НАЗЫВАЕТСЯ "тюркской". Примерно так же китайцы, корейцы и японцы называются "монголоидами".

Так то сейчас нет, предтеча то какой-то по-любому должен был существовать, с которого нынешняя семья и разрослася.))
Аватара пользователя
Lukman
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 20:47
Откуда: Russia

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение фома » 01 июн 2013, 16:03

Ну, а я о чем говорил! Поиски "папы" начались.
фома
Геродот
Геродот
 
Сообщения: 1095
Зарегистрирован: 17 фев 2007, 23:55

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 01 июн 2013, 17:42

фома писал(а):Вся проблема в терминах. Вот Вы написали "семья" и теперь найдутся люди, которые на полном серьезе будут выяснять кто у тюркской семьи папа и кто мама.

:)Так давно нашлись. Термины действительно различаются в отечественной и западной лингвистике: папа с мамой у тюркской семьи (субфилы) - алтайская макросемья (фила), а бабушка с дедушкой - ностратическая гиперсемья (суперфила). Впрочем, ни то, ни другое не доказано...
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Re: Мусульманский рай или экологический кризис?

Сообщение Tibaren » 01 июн 2013, 17:57

фома писал(а):Раньше "индоевропейские" языки называли тевтонскими и германскими,

Если быть точным, то сначала, с обнаружения факта родства в 17 в., "скифскими", затем по немецкой языковедческой традиции - "индогерманскими"...

а индоевропейскую расу - кавказской.

Не совсем так: белую расу безотносительно языковой принадлежности. В США и сейчас "европеоид" = "Caucasian".
Аватара пользователя
Tibaren
Модератор форума
Модератор форума
 
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 02 июн 2007, 22:44
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron