Грифон - герб Романовых

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение edvins » 25 июл 2019, 14:55

Лемурий писал(а):
edvins писал(а):Это всего говорит лишь об их римском происхождении, притом грифон отличается от ливонского.Несколько итальянских аристократических родов имеют грифонов семейной эмблемой.А так как Ливония была папским легатством,то итальянцы там были на первых ролях.

Меч там ГДЕ? Ни Рим, ни сефарды тут абсолютно не причём. Ближайшее заимствование семьёй Каши у гетмана Яна Кароля Ходкевича, обождавшего Москву осенью 1612-го. Это как ветераны столицу в 1941-42 от немцев обороняли, а сыны некоторых коллаборационистов в послевоенное время атрибуты несостоявшихся оккупантов коллекционировали.

---------
Осознайте,что Московия была папской колонией и все встанет на свои места.У меня кстати есть кольцо Медичи с развалин Динабурга.Фамилия Медичи-Орсини-Розенберг известна.Мало того,что Медичи приобрел Мальту для бездомных иоаннитов,так и жена Райнса была Розенберг,не говоря уж об Альфреде.Который вынашивал свои теории еще в Москве.Все продавалось и покупалось.Папа продал Ливонию,наша бабушка Брешковская Россию американским евреям.В 30х они прогорели на индустриализации и пришлось производить апгрейд населения.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение Лемурий » 25 июл 2019, 15:44

edvins писал(а):Московия была папской колонией и все встанет на свои места.

Это Вы про то как Иван Грозный 21 февраля 1582 чуть не убил папского легата Антонио Поссевино за его диспут о вере? Под зад получил папский посланник, потом из-за границы всякие гадости про Ивана IV писал потому как миссии своей не выполнил.

edvins писал(а):У меня кстати есть кольцо Медичи с развалин Динабурга.Фамилия Медичи-Орсини-Розенберг известна.Мало того,что Медичи приобрел Мальту для бездомных иоаннитов,так и жена Райнса была Розенберг,не говоря уж об Альфреде.Который вынашивал свои теории еще в Москве.Все продавалось и покупалось.Папа продал Ливонию,наша бабушка Брешковская Россию американским евреям.В 30х они прогорели на индустриализации и пришлось производить апгрейд населения.

Прям сионистский клубок вокруг Вашей бабушки, самое отдаленное к реальным событиям имеющий, только Вы переставляется местами причину и следствие. Без инвестиций американских банкиров не было бы "подвигов" Брешковской, а не наоборот.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение edvins » 25 июл 2019, 19:28

Лемурий писал(а):
edvins писал(а):Московия была папской колонией и все встанет на свои места.

Это Вы про то как Иван Грозный 21 февраля 1582 чуть не убил папского легата Антонио Поссевино за его диспут о вере? Под зад получил папский посланник, потом из-за границы всякие гадости про Ивана IV писал потому как миссии своей не выполнил.

edvins писал(а):У меня кстати есть кольцо Медичи с развалин Динабурга.Фамилия Медичи-Орсини-Розенберг известна.Мало того,что Медичи приобрел Мальту для бездомных иоаннитов,так и жена Райнса была Розенберг,не говоря уж об Альфреде.Который вынашивал свои теории еще в Москве.Все продавалось и покупалось.Папа продал Ливонию,наша бабушка Брешковская Россию американским евреям.В 30х они прогорели на индустриализации и пришлось производить апгрейд населения.

Прям сионистский клубок вокруг Вашей бабушки, самое отдаленное к реальным событиям имеющий, только Вы переставляется местами причину и следствие. Без инвестиций американских банкиров не было бы "подвигов" Брешковской, а не наоборот.

--------
В своей "Московии" он очень хорошо отзывался об Иване Васильевиче.Миссию выполнил,как-то предотвратил польско-имперское завоевание и расселил австрийских и итальянских евреев по окраинам Речи Посполитой сведя на нет их влияние,провел там рекатолизацию.
Брешковская втянула американских евреев в безнадежное предприятие,приведя их к полному фиаско,организовала перевод масонского золотого фонда на перспективное поле деятельности в Азию.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение sasha a » 26 июл 2019, 02:41

Ну почему???? Почему никто не читает первоисточники, а лепит, как бог на душу положиит????

Лемурий писал(а):Это Вы про то как Иван Грозный 21 февраля 1582 чуть не убил папского легата Антонио Поссевино за его диспут о вере? Под зад получил папский посланник, потом из-за границы всякие гадости про Ивана IV писал потому как миссии своей не выполнил.


Папский легат Поссевино прибыл в Московию, удовлетворив особое приглашение царя. Послу Шевригину, который был послан в Рим за Поссевино, предписывалось уговорить его приехать к царскому двору во что бы то ни стало. Русский посол "правил посольство" на коленях и целовал папскую туфлю.

Иезуит был позарез нужен Ивану Грозному в качестве посредника в переговорах с поляками.
За посреднические услуги папа просил немало. Рим стремился упрочить влияние папского престола в странах, «зараженных ересью» арианства, протестантства и православия. Григорий XIII назначил Поссевино наместником папского престола в Скандинавии, в Балтийских землях, в Трансильвании и в Московии

Прежде, чем приехать в Московию, Поссевино посетил польского короля и узнал его условия.
Баторий пообещал иезуитам особые преференции на подвластных ему территориях (и сдержал свое слово. В частности, наместником Ливонии был назначен иезуит кардинал Юрий Радзивилл).
Царь же не обещал ничего конкретного. А потому Поссевино во время переговоров в Киверовой Горке мирволил полякам.
Как известно, Ям-Запольский мир подтвердил провал усилий Ивана Грозного по оккупации Ливонии. Война за передел сфер влияния в Балтийском регионе закончилась для Москвы поражением.
Пресловутый диспут - это попытка царя "сделать хорошее лицо при плохой игре".
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение edvins » 26 июл 2019, 10:28

А в качестве предистории,как я уже писал,1527й год-поражение Коньячной лиги и Римский погром.В итоге чего папа Климент VII Медичи оказался в плену и вынужден был заключить тайный союз с английским королем Генрихом VIII.одним из пунктов соглашения было создание сильного флота.На предмет создания сырьевой базы рассматривали Московию,что предопределило появление англичан в Архангельске.Корабли пытались строить в Вологде,а позднее верфи основали в Курляндии,Виндаву и Либаву.Всего было построено от 650 до 800 кораблей океанского типа,в Курляндии были постороены литейные и ткацкие мануфактуры.Мальтийский орден стал карманным орденом Медичи.А в среде иезуитов возник тайный орден меченосцев-тамплиеров,откуда и символ меча.Разумеется Брешковская была в ордене с некоторыми Романовыми,например с великим князем Николаем Николаевичем.Интерес к России был потерян вместе с отмиранием деревяного судостроения.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение edvins » 26 июл 2019, 12:16

https://www.amazon.es/Verga-Faulkner-br ... B00CG8M1FQ Герб де Верга(Верига,Вериго),предков Брешковской.Меч над крепостной стеной.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение Лемурий » 26 июл 2019, 17:19

edvins писал(а):Брешковская втянула американскихес евреев в безнадежное предприятие,приведя их к полному фиаско,организовала перевод масонского ёр золотого фонда на перспективное поле деятельности в Азию.

Edvins, не пытайтесь вертеть Историю на пальце своей бабушки, всё равно не выйдет. Инвестиции шли через Троцкого и Nia Banken Ашберга, обратный отток через Соломона тот же Nia Banken. Афера Вашей бабушки с золотом Колчака малая толика по сравнению с «Паровозной аферой» Троцкого, стоящей стране 1/4 золотого запаса.
Когда Троцкого попёр с руководящих мест Сталин в 1925 году в Германии стал набирать силу I.G.Farben тех же Варбургов. При чём тут Азия? Не приписывайте своей бабушке и сефардам фантастических качеств и участия в событиях, которые обошли их стороной, для участников НГ это не аргумент.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение edvins » 27 июл 2019, 10:39

Лемурий писал(а):
edvins писал(а):Брешковская втянула американскихес евреев в безнадежное предприятие,приведя их к полному фиаско,организовала перевод масонского ёр золотого фонда на перспективное поле деятельности в Азию.

Edvins, не пытайтесь вертеть Историю на пальце своей бабушки, всё равно не выйдет. Инвестиции шли через Троцкого и Nia Banken Ашберга, обратный отток через Соломона тот же Nia Banken. Афера Вашей бабушки с золотом Колчака малая толика по сравнению с «Паровозной аферой» Троцкого, стоящей стране 1/4 золотого запаса.
Когда Троцкого попёр с руководящих мест Сталин в 1925 году в Германии стал набирать силу I.G.Farben тех же Варбургов. При чём тут Азия? Не приписывайте своей бабушке и сефардам фантастических качеств и участия в событиях, которые обошли их стороной, для участников НГ это не аргумент.

-------
Наивно так думать.Бабушка в 17м была секретарем Керенского,а фактически серым кардиналом,проживала в Зимнем в покоях императрицы.Американцы ей давали миллионы на слово,сам Масарик присутствовал на похоронах.Степа Керенский сейчас командор Британской империи.А где Троцкий с Колчаком?Одного расстреляли без суда и следствия,а второго упокоили молотком,как лжемессию.В 37м к новым управителям России заходили без стука по ночам и определяли в каталажку.Абрам Булгаков,отец наставника Сталина и дед писателя,служил попом в Черниговском имении графа Клейнмихеля,где бабушка обитала в юности.А мой предок служил у Клейнмихеля в Динабурге заведуя ведомством военных поселений.Отправлял евреев в Новороссию на жительство,в том числе предков Троцкого и Брежнева.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение Лемурий » 27 июл 2019, 20:52

edvins писал(а):Бабушка в 17м была секретарем Керенского,а фактически серым кардиналом,проживала в Зимнем в покоях императрицы.Американцы ей давали миллионы на слово,сам Масарик присутствовал на похоронах.Степа Керенский сейчас командор Британской империи.А где Троцкий с Колчаком?Одного расстреляли без суда и следствия,а второго упокоили молотком,как лжемессию.В 37м к новым управителям России заходили без стука по ночам и определяли в каталажку.Абрам Булгаков,отец наставника Сталина и дед писателя,служил попом в Черниговском имении графа Клейнмихеля,где бабушка обитала в юности.А мой предок служил у Клейнмихеля в Динабурге заведуя ведомством военных поселений.Отправлял евреев в Новороссию на жительство,в том числе предков Троцкого и Брежнева.

Edvins, по годам не сходится, если мы говорим о настоящих вложениях. ФРС Пол Варбург организовал в последний рабочий день 1913, начала система полноценно действовать только через полгода. Первой организацией была «Джойнт» (казначей Шифф, председатель Феликс Варбург). Связь Шиффа и Варбургов с Троцким легко проследить и по освобождению Бронштейна с долларами в канадском Галифаксе, и по Nia Banken Ашберга и по Юрьевскому оффшору, по концессиям, переданных аффилированным фирмам «Kuhn&Loeb Со», а связь Шиффа и Варбургов с Вашей бабушкой лишь на подмене желаемого и действительного.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение edvins » 28 июл 2019, 00:18

Если вам интересно о моих источниках,то в частности в конце 80х в СССР американским послом был Джек Метлок,после он стал профессором Колумбийского университета,поставлял нам литературу.Там кроме прочего всего было о революции.Организатором большевиков был Парвус-Генфельд,который занимался подборкой кадров и финансированием.Троцкий с Лениным уже считались фигурами третьего плана.То есть в определенные моменты истории на сцену выводят евреев.Таким же образом действовал и он,подбирал кадры.То есть марионеток.Бабушка принадлежала к старой аристократической семье,например продвинула Керенского.После в эмиграции дала ему деньги на издание газеты"Дни",завещала приличную сумму.
Образно говоря,для постороннего может создаcтся впечатление,что кассирша управляет заводом.У нее деньги в руках и очередь страждущих.А просто дальше окошка в контору не пускают.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение Лемурий » 28 июл 2019, 16:42

edvins писал(а):Если вам интересно о моих источниках,то в частности в конце 80х в СССР американским послом был Джек Метлок,после он стал профессором Колумбийского университета,поставлял нам литературу.Там кроме прочего всего было о революции.Организатором большевиков был Парвус-Генфельд...

Это называется подбросить дезу, сыграв на родственных чувствах. Парвус, конечно, был прохвост, но денег на революцию он Ленину не давал, Немецкий миллион так и осел в его карманах, ни одного места ни он, ни его люди в ЦК не получили, более того, на него повесили роль «стрелочника» с распиской на миллион немецких марок, чтобы перевести внимания от настоящего центра финансирования.

Найдите в «пломбированных вагонах» немцев, а потом на них и Парвуса сваливайте.
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение sasha a » 28 июл 2019, 17:15

Уважаемый edvins,

Вы владеете интересной информацией. Почему бы Вам не написать отдельный очерк и не поместить его на Точке зрения НГ?
Ленин и его финансисты не имеют отношения к Средним векам.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение sasha a » 28 июл 2019, 17:32

Вернемся к нашим грифонам...

Кубок с грифоном на козлиных ногах был поднесен царице Марии Ильиничне от боярина Никиты Ивановича Романова в памятный день - 12 февраля 1648 г. (так указано в клейме на кубке).
День этот памятен тем, что ровно 35 лет назад в Москве был собран избирательный Собор, на котором избрали в цари Мишу Романова.
Любопытно, что тогда же - в феврале 1648 г. (но день не указан) Никита Иванович преподнес самому царю подарочек с грифоном: здоровенный серебряный кубок в виде вазы, без крышки. По выпуклому боку узор из голов грифонов, В трех клеймах стихи готическим шрифтом:

"Die Liebe ist des Glaubens Ргоb
Sу behelt evigtlich das Lob
Durch Lieb hat Сott aut das vir leben
Sein ainigen Sun in Тоdt geben

Inn aller Nott die Ноffnung noch
Тrostet die rechten Сhristen diосh
Dann Sу hoffen zu aller Frischt
Vas Сot gefolt und billich ist

Der Glaub in Gott die Grundfost ist
Dan ver mit glaubt an Jesum Сhrist
Der ist verurthailt und gericht
Und mag das Leben ererben nicht

Гугл-переводчик выдает ерунду. Кто-нибудь может перевести?
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение Лемурий » 28 июл 2019, 20:26

Интересно развиваются поиски, дорогая sasha a, получается не только прапор с элементами герба Яна Кароля Хоткевича, который в 1586—1589 году вместе с братом Александром изучал философию и право в иезуитской академии в городе Ингольштадт (Бавария), но ещё и кубок на письменами на баварском. Нет «подозрений» откуда эти артефакты?
Модератор форума "Слово о полку Игореве"
Sermo datur cunctis, animi sapientia paucis
Аватара пользователя
Лемурий
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 24062
Зарегистрирован: 18 авг 2006, 18:54
Откуда: Mосква

Re: Грифон - герб Романовых

Сообщение edvins » 28 июл 2019, 21:12

sasha a писал(а):Вернемся к нашим грифонам...

Кубок с грифоном на козлиных ногах был поднесен царице Марии Ильиничне от боярина Никиты Ивановича Романова в памятный день - 12 февраля 1648 г. (так указано в клейме на кубке).
День этот памятен тем, что ровно 35 лет назад в Москве был собран избирательный Собор, на котором избрали в цари Мишу Романова.
Любопытно, что тогда же - в феврале 1648 г. (но день не указан) Никита Иванович преподнес самому царю подарочек с грифоном: здоровенный серебряный кубок в виде вазы, без крышки. По выпуклому боку узор из голов грифонов, В трех клеймах стихи готическим шрифтом:

"Die Liebe ist des Glaubens Ргоb
Sу behelt evigtlich das Lob
Durch Lieb hat Сott aut das vir leben
Sein ainigen Sun in Тоdt geben

Inn aller Nott die Ноffnung noch
Тrostet die rechten Сhristen diосh
Dann Sу hoffen zu aller Frischt
Vas Сot gefolt und billich ist

Der Glaub in Gott die Grundfost ist
Dan ver mit glaubt an Jesum Сhrist
Der ist verurthailt und gericht
Und mag das Leben ererben nicht

Гугл-переводчик выдает ерунду. Кто-нибудь может перевести?

А не могли это быть лосиные ноги с курляндского герба?Пилтенские владения Магнуса располагались в Ливонии и Курляндии.
edvins
Фукидид
Фукидид
 
Сообщения: 2813
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 21:06
Откуда: latvia

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 44