Загадка

Модераторы: Лемурий, Tibaren

Сообщение tmt » 04 ноя 2006, 12:42

При зобе характерных изменеий в костной системе я не нашла в справочниках.

Исходя из вышесказанного, просмотрели такие рубрики -

Зверство, жестокость -
absintum(полынь) , anacardium, aurum(золото), nux vomica(чилибуха), stramonium(дурман), tarentula.

Безжалостный, - Kali iodatum, Opium, Acidum nitricum, Anacardium

Заблуждение, что он император - Cannabis indica (Индийская конопля)

Заблуждение, что он Бог - Kali bromatum

Религиозные переживания,
Anacardium, Arsenicum, Hyoscyamus, Kali bromatum

Мстительный, злопамятный, -
ANACARDIUM, Arsenicum, Natr mur, NUx vomica, Stramonium, aconit, belladonna, aurum, hyoscyamus, acidum nitricum, acidum phosphoricum.

Нападает, желание калечить - scorpio, hyoscyamus, mercurius

Одержимый характер и желание мучать есть у прерапата - Medorrhinum - это нозод Гонорей - мог болеть царь гонореей ?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 04 ноя 2006, 13:19

Я постараюсь окончить начатое -

Из реперторизации выявились несколько интересных яда, я постараюсь их описать по мере возможности - наиболее интересны - Дурман, Белена, Красавка и Паслен чёрный - эти растения принадлежат оюной семье и сходны по деиствию...

БЕЛЕНА
Белена известна с древнейших времён - его знали древние греки и римляне. Авиценна часто применял его как болеутоляющее и снимающее спазмы - его хорошо знали в России тоже.
Если ребенок заснет возле белены - он заснет навсегда. (Уэльс).
В русских народных травниках и цветниках белена именовалась "травой-блекотой", "зубником", "коростой". "Этой траве приписывают такие могущественные свойства, что кто держит ее в руке, то не боится никакой опасности. Она же может, будучи брошена .в воду, привлекать рыб и делает их ручными".Если английское поверье трактует белену как сильно действующее снотворное, то в России, наоборот, белена считалась средством, возбуждающим нервную систему и могущим привести ко временному умопомешательству. Ср. поговорку: "Он белены объелся - дурит, делает глупости, сумасбродит".
Применение. Белена как лекарственное растение была известна еще в глубокой древности.
Растение обладает сильным болеутоляющим и противоспазматическим действием.
небольшие его дозы оказывают местное успокаивающее действие, а большие
вызывают сильное возбуждение и отравление.
В неродной и научной медицине масло белены употребляют в качестве хорошего болеутоляющего средства - -
- Это хорошо, если натереть Беленой тело - во время боя не будет чувствовать боль при ранениях...

А вот патогенез гиосциамус -
Маниакальное состояние, с яростью и повышением силы, с танцем, с диким разговором и смехом. Ругается, скаберезные выражения, непристойные шутки
Мысли и речи яростные, хотя иногда чередуется деппрессией, ругается,

Эксгибиционизм. Гиперсексуальность, Хочет обнажаться. Касается гениталии.
Желание убивать. Холодные и злокозненные импульсы. Беспокоиство.
Характерно для отравления беленой - мнительность и подозрительность -больной подозревае окружающих - Вы хотите меня отравить - повторяет он часто... У него страх быть отравленным. Часто он одержим этой идеей, говорит быстро, частоменяет темы разговора, часто ведёт себя очень странно, внезапно начинает танцевать гримасничать, жестикулирует..Сильные Порывы убивать... Маниакальные состояния с танцем.
иногда боится собак, крыс, одиночесва - боится Воды.



Дурман
Datura stramenium L.

Крупное однолетнее растение из семейства пасленовых с ветвистым, веретенообразным корнем. Растение ядовито.
Все, части растения, содержат алкалоиды, основными из которых, являются атропин, скополамин, гиосциамин. В листьях, кроме того, найдены эфирное масло, дубильные вещества, каротин.
Дурман хорошо знали древние врачи, его часто применяли колдуны и знахари, часто семена думана смешивали с табаком, с вином - и давали колдунам, что вызывало галлюцинации и "пророчество". Это было очень популярное средство. Растение вызывало сладстрастие - и его любили применять турки, индейцы, арабы. Первое описание Дурмана дал Фуксиус - в 1543 году.В 1762 году врач Штерк лечил им эпилепсию, но он же отметил, что Дурман может вызвать маниакальные состояния.

Теперь посмотрим какая клиническая картина у Страмониума -
Главное в этом препарате - НАСИЛИЕ - преобладают моменты насилия - Пациент очень агресивен, Ярость в деиствиях, в мыслях, Ярость наступает как припадки. есть нарушения сна, бессоница из за возбуждения,
Неитовство и насилие. Способен совершить убииство
Неистовство в любом проявлении - кусается ,дерётся, душит и т.д.
Маниакальное остояние с покраснением лица ,с расширением зрачков,
Характерно для этого препарата Страхи -
страх смерти, темноты, воды, животных - пациент не осаётся один в комнате, ботся духов, мертвецов, призраков, иногда боится зеркал, Клаустрофобия - не может находиться в закрытом помещении хотя иногда наоборот - боится открытого пространста - агорафобия. беспокоят ночные кошмары - иногда вскакивает ночью до конца не просыпавясь в ужасе.
Характерно ревность тоже, юолтливость, ругается, гиперактивность, иногда заикается. гримасы, тик подёргивания, до припадков..


Я почти не сомневаюсь в том, что царь применял что то из семейства Пасленовых - но применял его сам - для сладострастия или кто то намеренно травил - вот это вопрос...

Вечером постараюсь докончить - есть ещё несколько интересных ядов...
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение sasha a » 04 ноя 2006, 18:31

Про непристойные выходки - это, пожалуй, правильно.
Иностранцы отмечали, что царь любил скоморохов, которые выделывали непристойности, обнажаясь. Что царская свита на улицах останавливала повозки с богатыми женщинами и заставляла их поднимать платья перед царем, обнажая тело.

В то же время, у меня подозрение, что основной составляющей было вещество, которого не было в России. Вот, что навело меня на такую мысль:

"Доктор Елисей Бомелий пришел к великому князю во время великой чумы из Англии; получил много денег и добра и туго набил свой кошель. Затем, будто бы для отправки своего слуги в Ригу за некоторыми лекарственными травами, которых он не мог найти в казне, он просил у великого князя проезжую (Pas). Проезжую взял он себе и под видом слуги пустился в путь, обратив в золото все свои деньги и добро и зашив его в одежду. Приехав в город Псков на ям, он хотел купить /48/ рыбы на [124] торгу, где его узнали по говору, хотя он и был с остриженной [небритой] бородой. Русские отыскали его гульдены, а самого милейшего доктора повезли обратно в Москву, в железах, залитых свинцом". (Генрих Штаден. О Москве Ивана Грозного. М. и С. Сабашниковы. 1925 с.124).

1. резкий спад приступов - осень 1570, небольшие всплески - 1571, 72, 73. Ни одного случая - в 1574. Вновь появление приступов жестокости в августе 1575г. - четыре случая: август, сентябрь, октябрь, ноябрь.

2. Бомелиус беспрепятственно дошел до самого Пскова. Он открыто покупал рыбу на торгу и не боялся быть узнанным из-за своего акцента.
Зачем он покупал рыбу? Если прятался, то почему не пришел на немецкий двор (а он был родом из Вестфалии, прекрасно знал немецкий, мог найти там помощь)?

3. Лекарство мог найти только в Риге. Скорее всего, заказал его с последним кораблем, который отправлялся из России в Англию в июле 1575. Корабль прибыл в Англию в августе. Лекарство должны были доставить в Ригу в ноябре. Бомелиус отправился за лекарством сам, не доверяя слуге. Но у царя случился приступ и он приказал разыскать Бомелиуса, вернуть и казнить. Что это могло быть за противоядие?
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение tmt » 04 ноя 2006, 18:48

МНе пришла в голову ещё одна идея - Вы сказали ,что до приезда иностранца у царя были приступы - так? После приезда Бомелия - приступы прекратились временно ,а после этого царь стал интересоваться дозами ядов - делая эксперименты на своих придворных. Далее после казни Бомелия приступы вообще прекратились - так?

Вот что я думаю - возможно царь до приезда иностранца применял пасленовые - возможно просто так- может узнал от знахарей, что некое зелье бодрит душу, возможно кто то из врачей назначил его от зобных жалоб - возбуждение, сердцебиение, тахикардия и так далее.. Царь стал злоупотреблять зельем - что в итоге привело к постепенному отравлению - и маниакальному состоянию.
Приезжает Бомелий и обьясняет царю, что он буквально травится, принимает большие дозы и отменяет предыдущее лекарство - после этого царь понимает, что зелье на самом деле вредно - и начинает проводить эксперименты на придворных - что бы удостовериться в правильности диагноза Бомелия...
Далее он начинает подозревать самого Бомелия - и казнит его.
Но далее больше не принимает знахарское зелье, так как уже знает, что оно вредно.

Вам кажется это правдоподобным?

Что касается рыбы - у меня есть хорошая книга - "Целебная фауна" - просмотрю, какие лекарства делались из рыб... Достаточно вспомнить ,что из печени акулы делается Катрекс... - Он обладает сильным противотоксическим деиствием - а печень волка применяли при циррозе печени - вообще печень с давних времён считалась самым полезным органом... Таим - аут... :)

Ещё один вопрос из истории - с какого возраста царь впервые обратился к врачам и в связи с чем?
Последний раз редактировалось tmt 04 ноя 2006, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 04 ноя 2006, 21:18

Так получается ,что в 1574 году была хорошая ремиссия болезни- Бомелий всё таки добился успеха.
----------------------------------------
У меня есть сведения с 1557 по 1584 гг. За это время в Москве побывало примерно 12 английских докторов и аптекарей (обычно приезжали по двое - доктор и аптекарь), несколько немецких и один итальянский лекарь. В 1559 г. к больной Анастасии Романовой привозили знахарку из Ливонии. Дольше всех из английских докторов продержался Бомелиус (5 лет, но был жестоко казнен по обвинению в отравлении царя), из аптекарей - Ричард Элмс (26 лет), был отпущен в Англию после смерти Ивана Грозного

-------------------------------------

Давайте ещё раз просмотрим когда кто лечил царя -
Бомелий - 1570-1575 ? так
А Ричар Элм? В какие годы он находился в России при царе?
Какую болезнь лечили столько врачей? Приступы гнева7 Может были и другие жалобы?

Далее, получается что у царя всё таки были депрессии-
1564 и 1575 гг когда отрёкся от трона
1572 году - когда написал завещание


До этого были обострения -
1561 - заново короновался называя себя архангелом...
1570 серия убииств.

Значит получается, что после обострении наступали деппрессии и подавление. затем опять (половая) агрессия 1566 г.

Какие врачи были при дворе во время обострении?

Теперь что касается лечебной фауны...
Из аптеки Нептуна применяли в старину -
1) зола, полученную от сжигания "морских коньков) как средство от облысения,
2) если сжечь хвост морского кота,пепел настоять на уксусе, лечит головные боли (Плиний Старший)
3) мурена, угорь, акула и икра повышает половую силу (Авиценна)
4) порошок косточек головы рыб ( окуня, карпа, ) применяли при камнях в почках - (русская народная медицина)
вспомним про солевые отложения у царя
5) Печень Камбалы "помогает от свербежа" (Пан Сум)- что такое свербеж?
6) Колония губок, бодяга - лечит зоб,
С давних времён губки сушат, употребляли в виде порошка и применяли в качестве румян
7) про рыбу фугу не стану рассказывать...
8)чешуи рыб применялись для косметических целей
9) слизни из раковин древние греки прменяли для мазей
10) вот интересное инфо - из моллюсков получен препарат, который угнетает работу печени, благодаря этому он может продлевать время действия лекарств.
11) порошок из раковин жемчужниц применяют при лихорадке.
12) Мясо некоторых моллюсков способствует выведению из организма соединений свинца и некоторых органических ядов
13) моллюск Мурекс - используется для получения красителя - королевского пурпура. А малые дозы мурекса вызывают истерию - в гомепатии мы применяем его при приступах истерии.
14) кораллы применялись при боли в сердце ( Бенедикт Крипс)
15) Амбра - вещество образующее в кишечнике кита - в старые времена было очень популярным, - применяли во многих странах как антисептик и возбуждающее средство, лечили им эпилепсию.
16) спермацевт (вещество из черепа кашалота) - для мазей

если найду ещё что нибудь интересное добавлю....
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение sasha a » 04 ноя 2006, 22:24

Иван Грозный был вполне здоровый человек.
Первая тяжелая болезнь случилась в марте 1553 г. - царь внезапно занемог, да так сильно, что написал завещание и потребовал от бояр присягнуть на верность его сыну-младенцу Дмитрию (при этом его первая жена Анастасия Романова становилась регентшей при сыне).
Некоторых бояр этот расклад не устраивал, выдвигалась кандидатура двоюродного брата царя - Владимира Старицкого.
Царь вскоре (через 3-5 дней) выздоровел, обвинял бояр в попытке отравить его.
В том же году, в декабре, в Москву прибыл первый англичанин - Ченслер. (Корабль вышел из Темзы 11 мая 1553, в устье Двины прибыл 24 августа, путешественник вызван из Холмогор в Москву 23 ноября, в столице - через пару недель). Ченслер пробыл в Москве 8 месяцев. После его возвращения, в Англии было учреждено специальное "торговое" общество, основными пайщиками которого были члены Тайного Королевского Совета. Общество на протяжении 30 лет было убыточным, финансировалось за счет королевской казны, своей целью, скорее всего, имело чисто шпионскую деятельность (подробнее об этой Компании мы говорили в теме "Купцы и лабазники"). С 1557 года главными лечащими врачами царя становятся англичане.
Причем некоторые "доктора" не состояли на учете Гильдии, однако их фамилии встречаются в книге Джона Фокса "Book of Martyrs" - список еретиков и жертв гонений. Джон Фокс был сотрудником Тайного Королевского Совета. В Москве побылало несколько человек, уличенных в еретичестве и подвергнутых наказанию в Англии, в том числе - Бомелиус. О нем я подробно рассказывала в теме "Бомелиус".
Попробую покопаться с симптоматикой первого заболевания и причины его возникновения (не дарили ли царю каких-нибудь заморских подарков?).
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение tmt » 04 ноя 2006, 22:31

А Ричар Элм?

Кто это - откуда взялся - он имел доступ к лекартсвам царя!
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 04 ноя 2006, 22:37

Саша нужно составить точную картину истории болезни царя

первая болезнь - 1553 год

англичане начинают лечить с 1557 года - когда был первый приступ агрессии и садизма? До или после англичан?
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение tmt » 04 ноя 2006, 23:31

Пока есть несколько свободных минут закончим характеристику пасленовых

Паслен чёрный - широко распространён в Европе, огородный сорняк - при отравлении наблюдается делирий, с заикающей речью, стремление выскочить из постели, с пронзительным криком, и судорогами, применяли при нервном возбуждении, местно при экземе.
вобщем не очень похоже, кажется царь не заикался...


Красавка (бешенная ягодка, Атропа беладонна) - Atropa belladonna.
одно из древних средств народной медицины.
О ней пишет Авиценна, в 15 веке она известна под названием - Solanum mortale (смертельный Паслен) - в 16 веке Матеолус производил опыты с белладонной над преступниками. Приблизительно это растение применялось в Венеции под названием - Herba belladonna (трава крсавицы) - для предания блеска и живости глазам. Дело в том, что листьями красавки натирали щёчки - под деиствием атропина расширялись зрачки - что придавло особый блеск глазам, расширялись сосуды и щёчки принимали розовый оттенок, - элитарные красавицы становились особенно привлекательны. Название траве Атропа дано Линнеем - так звали в греческой мифологии ту из трёх Парок, богинь судьбы ,которая прерывала нить человеческой жизни.

Теперь картина отравления -
человек типа Беладонны здорового вида, полного жизнии крепкого на вид, он приветлив, весел, разговорчив, когда чувствует себя хорошо, у него обилие мыслей, быстро меняющих, Сильно повышена чувствительность к раздражениям, к звукам, к прикосновению. Он очень темпераментен, вспыльчив, легко теряет над собой контроль, Когда болеет, ангел становится демоном, лицо краснеет, глаза делаются блестящими, выпуклыми, речь становится бредовым, Сильное беспокоитсво с желанием выпрыгнуть с постели, бить кусать окружающих, Галюцинации, видения животных, чудовищ, Подобное состояние сменяется деппресией и с нежелание разговаривать, иногда с потерей памяти.
Внезапная вспышка гнева., яростный бред, мания или психоз, порыв ударить, особенно яростные порывы при лихорадке.
Характерна пульсирующая боль - особенно в голове.


Немножко похож - если лицо царя было с розоватыми щёчками - можно подумать о беладонне.

Ещё одно сильнодеиствующее лекарство - это
Борец (Аконит) (сем Лютиковых)
Он очень токсичен - В древности им пользовались для отравлении стрел. В Греции его применяли для убииств и отравлении. Аконит встречается даже в мифологии - в "Метаморфозах" Овидия рассказывается, что когда Геркулес вытащил Цербера из ада, то последний в бешенстве начал испускать слюну в виде белой пены, из которой вырос Аконит.
Аконит был известен не только как яд, а как лекарство тоже. Его применял Диоскорид, Гален, Авиценна, Парацельс. Применялся также в китайской медицине.

Клиника-
Жалобы аконита возникают всегда внезапно - особенно ночью или вечером. симптомы отличаются интенсивностью - особенно выражены панические страхи - всепоглощающий страх смерти и тревога, до паники. Больному кажется, что он вот вот умрёт - даже начинает пророчествовать насчёт своей даты кончины. ощущение близкой смерти, Клаустрофобия, страх толпы, привидении, такие состояния усиливаются после перенесённого шока или после испуга. Беспокоиство. просыпается в 1-2 часа ночи с испугом. хотя на вид здоровый, полнокровный, с хорошей жизненной силой. Во время панических приступов лицо бледнеет.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение Analogopotom » 05 ноя 2006, 15:45

tmt писал(а):Саша нужно составить точную картину истории болезни царя

первая болезнь - 1553 год

англичане начинают лечить с 1557 года - когда был первый приступ агрессии и садизма? До или после англичан?


Попытка изучить историю болезни и установить диагноз:
http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=988&p ... c&start=45
см. Статья из книги А. В. Шувалова «Безумные грани таланта»
Изображение
Аватара пользователя
Analogopotom
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 4598
Зарегистрирован: 25 мар 2006, 00:21
Откуда: РСФСР

Сообщение sasha a » 05 ноя 2006, 16:55

Пока мысль не ушла, вернусь к вопросу бороды. Я считаю, что поправка переводчика слова "остриженной" на "небритой" в квадратных скобках, не верна. Смысл фразы:

"Приехав в город Псков на ям, он хотел купить /48/ рыбы на [124] торгу, где его узнали по говору, хотя он и был с остриженной [небритой] бородой".

в том, что Бомелиуса узнали несмотря на то, что он был с остриженной бородой, т.е. в Москве он был известен тем, что носил бороду.

Англичане были не дураки, они прекрасно разбирались в особенностях русского менталитета, знали, что русские с недоверием и насмешкой относятся к бритым иностранцам. Поэтому второе представительство англичан в 1555 г. возглавлял сэр Киллингворт, у которого борода была длиной 5 футов 2 дюйма - это примерно в человеческий рост, борода волочилась по полу. Киллингворт произвел на Грозного неизгладимое впечатление.
Бомелиус получил доверие Грозного потому, что носил бороду.

Почему он ее остриг перед поездкой в Ригу?
Волосы человека имеют природу рога. Я где-то читала, что зола рога использовалась в алхимии для очистки каких-то соединений. Это так?
Не мог ли Бомелиус пожертвовать своей бородой для получения какого-то вещества?

Бомелиуса узнали на яме - почтовой станции. Его искали сначала на яме, то есть он прибыл в Псков с ямскими лошадьми, официально, не скрываясь и не подозревая, что его будут искать. Люди Грозного из Москвы искали в Пскове иностранца с бородой. Они не знали, что он остриг бороду. То есть изменение в его внешности произошло накануне его поездки. Русские определили, что это - Бомелиус, когда нашли в платье зашитые гульдены. Но рыбу он, очевидно, покупал на русские деньги. Зачем он покупал эту несчастную рыбу?

Я все время натыкаюсь в этом деле на рыбу!
Точнее: на речную рыбу сельдь.

"Речную сельдь, чаще всего чехонь, называют бешеной рыбой или бекасницей. Волжские рыбаки верили, что съевший ее станет безумным. Поэтому, выловив эту рыбу, бросали ее обратно в воду или бесплатно отдавали мордве и чувашам, которые охотно употребляли ее в пищу и с ума от этого вовсе не сходили. Верили также, что бекасница (верховодка) показывается к падежу скота".
"Карп считался у болгар рыбой, посвященной св. Николаю, и являлся ритуальным блюдом в Николин день (6 декабря ст. ст.)".
"С тех пор существует обычай жертвовать св. Николаю карпа в Николин день. В этот праздник голову и правый бок испеченного карпа на ломтях хлеба раздавали перед церковью, носящей имя этого святого".

Святой Николай - был одним из самых почитаемых святых, существовали не только его иконы, но и скульптура (Ульфельд).

Сельдь и карп - хищная рыба, накапливает свинец. Могло ли быть такое, что при попадании в организм царя одновременно сельди и какого-либо другого вещества, происходило выпадение свинца, который не выводился из пищеварительной системы, а откладывался в его организме?
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение sasha a » 05 ноя 2006, 20:04

Теперь по поводу Элмеса.

Ричард Элмес (Richard Elmes, Almes, Aylmes - ?) прибыл в Московию вместе с доктором Ральфом Стендишем (Ralph Standish, Standyshe) в 1557 г.
Биография и послужной список доктора Стендиша на первый взгляд - идеальные. Родился около 1522 г., поступил в Кембридж в 1542, отучился положенные 6 лет, получил Бакалавра в 1543, Магистра - в 1547, Доктора Медицины - в 1553, Экстра-Лиценсиат - 5 ноября 1556 г. А на следующий год, бросив блестящую практику, уехал в неизвестную и опасную страну Россию.
Фамилия Стендиш - известна в Англии с 1202 г. (пресеклась в 1920 г. со смертью Генри Стендиша). Земли Стендишей находились в графстве Ланкашир, население которого традиционно придерживалось католического вероисповедания.
После Реформации 1515 г. им пришлось делать выбор между католической церковью и протестанством.
Официально переметнувшись в лагерь протестантов, Стендиши продолжали поддерживать католическую церковь. Хотя они и уцелели во время Английской гражданской войны 17 в., в дальнейшем они поддерживали якобитов.
Внезапное бегство Ральфа Стендиша в Россию могло быть связано с тем, что он был уличен в симпатиях к католикам.
Вместе с ним в Москву отправился Ричард Элмес - аптекарь, незарегистрированный в документах Медицинской Коллегии (то есть не имевший права врачевания или продажи лекарств на территории Англии).
Элмес вернулся в Англию уже при Федоре Ивановиче. 30 мая 1584 г. он был отпущен вместе с послом Боусом. С ним уехали также (по некоторым источникам) жена и дети Бомелиуса.

Никаких данных об аптекаре Ричарде Элмесе мне найти не удалось (если у кого есть - сообщайте).


В 1568 г. прибыл доктор Арнульф Линдсей. По словам Курбского: Царь Линдсею "великую любовь всегда показывая и кроме него лекарств ни от кого не принимал".
Линдсей - нет такого доктора в списках Медицинской Коллегии!
Зато известно, что шотландский клан Линдсеев (Lindsay) поддерживал Марию Стюарт, принимал участие в битве Ландсайдов 13 мая 1568 г.
Бегство Линдсея могло быть связано с поражением сторонников Марии Стюарт.
В том же 1568 г. в Москву прибыл некий купец Томас Глоуер (Glouer), он упомянут в грамоте царя о привилегиях английским купцам от 20 июня 1569 г.
В книге Фокса (в издании 1570 г.) фигурируют казненные по обвинению в еретичестве Роберт Глоуер и его брат Джон Глоуер.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение tmt » 05 ноя 2006, 21:04

Что же делал Бомелий - лечил царя или травил его? Если лечил, значит рыба была ему нужна для лечебной цели - зачем ждать корабля с Англии- разве Сельди нет в Россиий?

Если сельд вызывает бешенство - то почему же его доставали для царя? Возможно англисский заговор против русского царя?
Если допустить, что Бомелий просто хотел удрать с деньгами в Англию и потому сбрил бороду? (что бы его не узнали)

Что значит - что бекасница (верховодка) показывается к падежу скота".
Я не совсем поняла смысл этих слов.

Наверно для лечебных целей всё таки применялась печень - или икра. ( хотя в ноябре икра разве бывает у рыб?) - что бы добыть печень надо закупить много рыбы. Печень орган ,которая является фильтром - вспомним ,что для Катрекса берут именно печень Акулы - оказывается акула никогда не болеет раком - а чтобы получить противораковый препарат из акулы - взяли именно печень.

А вот это интересно - http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=988&p ... c&start=45 - хотя там всё таки делаются намёки на сифилис.

Вот интерсные моменты.

«В юные годы, лет восьми - десяти, царь любил мучить и истязать животных. Бросит, бывало, несчастное животное из окна высокого терема на двор и любуется его страданиями». (Ковалевский, 1995, т. 1, с. 55.)

«...Когда Ивану подошло уже к 15-ти годам, начал "человеков уроняти"... Между пиром и церковной службой царь ходил в застенок. И есть свидетельство (ливонских дворян Иоганна Таубе и Элерта Крузе.)... что никогда не выглядит он более веселым и не беседует более весело, чем тогда, когда он присутствует при мучениях и пытках до восьми часов». (Кобрин В.Б. Иван Грозный, 1989, с. 24, 68.)


[1553 г.] «...Он очень сильно заболел, так что одно время опасались за его жизнь. Точная природа его болезни нам не известна, возможно, это был приступ энцефалита или что-то сифилитического :?: происхождения. Что бы это ни было, болезнь, очевидно, определила все его будущее. После болезни 1553г., похоже, к характере царя начали происходить постепенные изменения к худшему, которые временами подводили его к безумию... Дальнейший скачок по дороге вниз к видимому психическому расстройству произошел в 1564—65 гг. Кстати, после болезни царь пристрастился к потреблению ртути, которая постоянно кипела в котле у него, в комнате специально для него». (Грин В. Безумные короли. Личная травма и судьба народов. Ростов-на-Дону. 1997. с. 230-231, 236.)
«...Сифилис в то время лечили с помощью ртути, сулемы - "жидкого серебра". Неумеренное лечение препаратами ртути приводит к хронической интоксикации - меркуриализму. При этом болезненные изменения проявляются главным образом со стороны нервной системы, на которую ртуть оказывает избирательное действие. При меркуриализме, что подтверждается судебно-химическими исследованиями фрагментов ребер царя, наблюдается различная степень ртутного эретизма — особое психическое возбуждение, тревожность, пугливость, мнительность... Вероятно, именно ртутным эретизмом можно объяснить неадекватность, своеобразие и парадоксальные реакции Грозного, мгновенно переходившего от блуда к смирению, от жестокости к покаянию. При передозировке ртути наблюдаются эпилептические припадки, хаотическое психическое возбуждение. Такие припадки, по словам очевидцев, были и у Грозного, во время которых царь приходил "как бы в безумье", на губах выступала пена или ни с того ни с сего "бесился на. встречных"...


В конце 1564 года Иван Грозный перенес какой-то психоз, заключавшийся в резко обострившейся подозрительности, достигшей степени развернутого бреда преследования, страхах и многочисленных соматических нарушениях. В течение нескольких месяцев царь пребывал в состоянии, которое на языке психиатров XX века называется депрессивно-бредовым синдромом. Больной не мог найти себе места, всюду видел врагов, готовых его убить. "Ум покрылся струпьями, — жалуется он, — тело изнемогает, душа болит". К тому же Иван резко похудел, у него выпали почти все волосы на голове... Измученный беспричинными страхами царь покидает Москву и поселяется в Александровской слободе. Постепенно состояние улучшается, тяжкая депрессия и апатия покидают больного, поправляется он и физически, однако бред преследования еще сохраняется. Вот тут-то царь и создает опричнину... В зрелые годы Иван Грозный по-прежнему отличался крайней вспыльчивостью и подозрительностью. У него случались приступы ярости, сопровождавшиеся нередко припадками с потерей сознания и пеной изо рта. Вероятно, это была эпилепсия. Почти всегда припадки провоцировались какими-то внешними причинами: пьянством, бессонницей, ссорами с домашними.


Начало 1565 г., когда царь вернулся в Москву из Слободы, то] «"...у него не сохранилось совершенно волос на голове и в бороде, которых сожрала и уничтожила его злоба и тиранская душа". Дело было, вероятно, но в злобе, а в том, что, затевая фарс с отказом от престола, царь Иван волновался: а вдруг отречение будет принято?.. Науке известны случаи временного выпадения волос из-за острых душевных переживаний». (Кобрин, 1989, с. 69.)

В течение всей жизни "естество" царя давало себя знать: оргии и половые насилия, частые браки Ивана (освященных церковью было 5 и 2 без освящения) и вечные поиски им новых невест при живых женах, неугасимый огонь сладострастия даже и в то время, когда страшная болезнь превращала Ивана в заживо разлагавшийся труп и все-таки, говорят, не предохранила сластолюбца от покушения на невестку, пришедшую с участием к болящему, — все это неопровержимо свидетельствует, что перед нами типичный эротоман... Иногда он ужасался той пропасти, куда влекут его страсти, и в один из таких моментов самобичевания из-под царского пера вылился кровью бол ыюго сердца написанный автопортрет, как всегда, не без преувеличения, но с несомненными реальными чертами. Иван IV в своем "завещании" (1572г.) сделал печальное признание, что "скаредными своими делы паче мертвеца смраднеишии и гнуснейший", что он "разумом растлен и скотен умом".

«В известных литературных произведениях Ивана Грозного интересно отметить влияние на творчество его психопатологических переживаний. Так, он написал канон "Ангелу Грозному", т. е. архангелу Михаилу, считавшемуся в Древней Руси ангелом смерти. В этом не публиковавшемся ранее каноне Ивана Грозного сказался его жесточайший страх смерти, страх преследования со стороны реальных и мнимых врагов». (в каком году написал?)
Иван часто впадал и преувеличения, бичуя свои пороки. Но мне кажется, что здесь мы имеем дело с любовью к театральным эффектам». (Валишевский, 1912г. с 401—402.) - это всё клиника отравления мухомором ( а позднее процитирую клинику отравления мухомора)

По мнению некоторых историков, не сохранилось ни одного подлинного документа, относящегося к эпохе Ивана Грозного, и все имеющиеся биографические материалы составлены на основании поздних списков и сомнительных копий, изготовленных не ранее XVII века.

Интересно кто лечил царя в выделенных датах -

Отравление меркурием и мышьяком вне сомнения. Нашли и одно и другое лекарство в составе костей. Меркурии деиствительно даёт яростные вспышки, Если у него не было сифилиса (что подтвердилось в исследовании костей) - почему кто то назначил ему лечение против сифилиса? Царь буквально травился ртутью.

Но Меркурии не даёт выпадения волос, сифилис - да,
Давайте я ещё раз перечислю препараты которые могут вызвать выпадение волос -
Алюминий, фторная кислота, графит, азотная кислота, фосфорная кислота, Селен, Сепия, Сифилинум, Таллиум, Винка минор,
В меньшей степени - сурьма, мышьяк, золото, кальций карбоникум кальции иод, плаун, стрихнин, туя, тиреоидин, цинк металликум.


тиреоидин - значит, что волосы выпадают при нарушении функции щитовидной железы - но при гипотиреозе.

Очень интересна фторная кислота - её характерно сверхсексуальность.
При отравлении фторной кислотой - мы видим такого психологического типа:
материалистичный, деспотичный, и обуреваемый страстными сексуальными желаниями. Властный, материалистичный, и сексуально озабоченный.
Похотливые мысли, аморальный. Извращённые сексуальные желания.
Ненормально повышенное сексуальное желание, беспорядочные половые связи. Спешит постоянно, быстро всё делает
не переносит жару - сам он очень горячий.
Сильное выпадние волос вплоть до полной аллопеции.
кариес костей. поражение костей.


Интересно в древности в промышлености где нибудь могла находится фторная кислота или какие нибудь соединения фтора?

Что касается волос и рога- это разные вещи. в золе рога деиствительно есть полезные вещества - но не в волосах.



«В юные годы, лет восьми - десяти, царь [b]любил мучить и истязать животных -
таким детям мы обычно даём препарат медорхинум - это нозод гонорей, но это не значит, что ребёнок болен гонореей - это как наследство - это значит, что родитель ребёнка перенёс гонорею - а у ребёнка оно отразилось в жестокости и в желании мучать животных.
Мир построен по принципу аналогии.

"АВРОРА" тонет.
Аватара пользователя
tmt
Прокопий Кесарийский
Прокопий Кесарийский
 
Сообщения: 8418
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:35
Откуда: georgia

Сообщение sasha a » 05 ноя 2006, 22:17

Дело в том, что к царскому столу на Николин день (6 декабря, 9 мая, 29 июля, 29 ноября) по традиции подавалась рыба только одного вида: сельдь из озера возле города Переславля: "Приносится также и посох из единорога, по обоим концам выложенный драгоценными каменьями. Великий князь берет его в руку, чтобы не было недостатка ни в какой принадлежности царской и великокняжеской власти, чтобы во всех отношениях почитаться державным царем и великим князем и сделаться вполне веселым и довольным. Тогда подается последнее блюдо из особенной рыбы, которая ловится в озере, находящемся при городе Переславе: эта рыба на их языке называется сельди, с вида походит на “Hering” и имеет приятный и сладкий вкус". (Петрей, П. История о великом княжестве Московском...». Ч. 3. С. 395).

Немного отвлекусь и расскажу о событиях, связанных с Самозванцем. За те несколько лет, что он находился в Литве, в Кракове или шел с войском к Москве, ни один из сопровождавших его иезуитов или поляков не упоминал в своих донесениях о склонностях к жестоким выходкам или любострастии. Стоило ему венчатся на царство, что произошло 21 июля 1605 г. (в канун Николина дня), как началось странное дело - он тут же приговорил к смертной казни Шуйского (но простил, как говорят, по упрошении его царицы Марии Нагой или поляками), кроме того, он стал удивлять бояр неадекватным поведением: уходил из Кремля, предавался разврату, говорят, даже изнасиловал Ксению Годунову.
Свадьба Самозванца с Марией Мнишек также состоялась на Николин день (10 мая), что вызвало возмущение среди бояр, т.к. с некоторых пор (видимо, только при Иване Грозном, помому что о таком запрете нет более каких-либо сведений) считалось грехом устраивать пир в этот день. Свадебные торжества длились неделю, на последний день - 17 (когда накануне подавалась рыба из Переяславльского озера) был назначен переворот. Самозванец, как говорят некоторые свидетели, струсил, выпрыгнул из окна, повредил ногу и не смог оказать сопротивления мятежникам.
Приведенная выше цитата дана из описания пиров, последовавших после коронации Самозванца.

Мне кажется, что Бомелиус все же был порядочным человеком и врачом. Он вылечил царя в 1574 г., найдя препарат, который нейтрализовал действие яда. Запасы снадобья подошли к концу летом 1575 г. В июле должен был прийти корабль из Англии, лекарство доставить в Москву - к августу. Бомелиус рассчитывал на новую партию. Но по каким-то причинам его заказ не был выполнен. У царя начались приступы. Бомелиус пытался найти заменитель, пока не прибыла партия с кораблем в Ригу, - не удалось.
В Пскове на торгу возле ямской станции он увидел рыбу, которую подавали к столу царя. Думаю, он понял в тот момент механизм отравления государя: рыба из Переяславльского озера в сочетании с рогом (?) или чем-то еще.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Сообщение sasha a » 05 ноя 2006, 23:12

Еще про рыбу.

"бекасница (верховодка) показывается к падежу скота". Сельдь - хищная рыба, питается мелкой рыбой (нехищной), поедающей растительность водоема. Яд (свинец, например) накапливается в растениях, передается затем хищной рыбе через нехищную. Возможно, слишком большое количество яда в организме бекасницы приводило к нарушениям в вистибулярном аппарате, рыба теряла ориентацию и всплывала. Большое количество ядовитого металла в растительности вело к падежу коров и других домашних животных.

Я не знаю, чем знаменито это озеро около Переяславля, почему сельдь из него давала сладковатый привкус. Возможно, почвы богаты каким-то минералом (?).

После смерти Бомелиуса (ноябрь 1575 г.) Иван Грозный слагает с себя полномочия, обряжает в царские регалии Бекбулатовича, а сам переезжает на Петровку.
Царь Симеон - крещеный мусульманин.
Он не ел свинины, не пил спиртного, но употреблял кумыс, 5 раз в день омывал руки и другие части тела.
В январе 1576 г. (через 2 месяца после водворения Симеона) царь уже во время приемов моет руки. Это отметил посол Диниил Принц фон Бухау 24 января 1576 г. в Можайске:
"По левую сторону Великого Князя на столе стоял таз с умывальником ". (Ф. Аделунг. «Критико-литературное обозрение путешественников по России до 1700 г. и их сочинений». Москва. 1864. ч.1. С.191)

Мордва и чуваши - также до крещения были мусульманами. Возможно, что-то в их диете было причиной того, что яд бекасницы не влиял на их организм.

Иван Грозный стал скрупулезно следовать привычкам крещеного мусульманина и приступы прекратились.

Я думаю, что все же Бомелий не собирался удирать.
Во-первых, его семья осталась в Москве.
Во-вторых, он ехал от яма до яма, не скрываясь.
В-третьих, бритье бороды все равно не помогло - его узнали, видимо, у него была характерная внешность.
sasha a
Полибий
Полибий
 
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 10 сен 2004, 23:28
Откуда: MD

Пред.След.

Вернуться в Средние века

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61